PDA

Просмотр полной версии : Смерть - конец жизни или начало пути?


Страницы : 1 [2] 3

tyko
08.10.2016, 21:51
Да да только в харикришни я не пойду

VARD
08.10.2016, 21:54
@tyko, медузы вида Turritopsis nutricula никогда не умирают своей смертью :D

tyko
08.10.2016, 21:56
@tyko, медузы вида Turritopsis nutricula никогда не умирают своей смертью :D
Да да ибивают молотком по голове я знаю

VARD
08.10.2016, 22:04
Да да ибивают молотком по голове я знаю
Однако ж может медуза жизнь существовать без молотка смерти, а ты не верил :empathy:

tyko
08.10.2016, 22:07
Однако ж может медуза жизнь существовать без молотка смерти, а ты не верил :empathy:
Ту передай иму привет а позабудеш не чего переживем вот и збивается все что пророчится

Угрюмый
12.10.2016, 15:29
смерть - неизвестность, прежде всего.

De Puta Madre
12.10.2016, 21:28
Бытие - инобытие небытия.

Mari
12.10.2016, 22:22
Не. Небытие - это небытие. Пустота типа того. А вот смерть - да. Смерть - инобытие бытия. Как-то так.

))))))

Lukas
12.10.2016, 22:33
Не. Небытие - это небытие. Пустота типа того. А вот смерть - да. Смерть - инобытие бытия
Можно помедленнее? Я запутался.:write:

Угрюмый
12.10.2016, 22:34
Можно помедленнее? Я запутался.:write:

в скороговорки надо.

Карамель
13.10.2016, 00:54
смерть - неизвестность, прежде всего.
вот я тоже так думаю

Mari
13.10.2016, 00:59
Можно помедленнее? Я запутался.:write:

Нииизя! :spruse_up:

Сам думай. Умным не подсказывают! :P

Трюфелька
13.10.2016, 12:53
Смерть, это выход из материального тела.

Угрюмый
13.10.2016, 14:57
Смерть, это выход из материального тела.

прям так вот гарантируешь? и доказательства есть?:pya:

Mari
13.10.2016, 15:41
Доказательства учёные давали. Через сколько-то минут после смерти физическое тело становится легче на сколько-то там грамм. И фиксировали рассеивающееся излучение неизвестной природы вокруг только что умершего человека. Короче в итоге они решили, что это душа, которая покидает тело. Точную ссыль искать некогда сейчас - сорри..

Bell
13.10.2016, 15:56
Доказательства учёные давали.
Из академии альтернативных наук? Я видела, по РЕН-ТВ показывают через день.

Угрюмый
13.10.2016, 16:55
Доказательства учёные давали. Через сколько-то минут после смерти физическое тело становится легче на сколько-то там грамм. И фиксировали рассеивающееся излучение неизвестной природы вокруг только что умершего человека. Короче в итоге они решили, что это душа, которая покидает тело. Точную ссыль искать некогда сейчас - сорри..
и она в это время начинает жить самостоятельной жизнью,
и эти 21 или сколько-то там граммов превращаются в какую-то иную форму существования....
это тоже ученые доказали?

Mari
13.10.2016, 17:53
То, что всё есть энергия и то, что энергия не исчезает в никуда, а переходит просто в другую форму - доказали давным давно, физики, а не альтернативщики. Если совсем конкретику надо - с формулами, граммами и именами, ищите кто хочет. Мне это не нужно. Во-первых, потому что с техническими дисциплинами я на Вы, во-вторых, потому что мне хватает своего ясноощущения происходящих во мне процессов и потому мне себе не нужно доказывать, что душа есть и она живёт больше, чем 1 жизнь.

)))

Nobuo
13.10.2016, 18:57
У японцев вполне спокойное отношение к смерти..Вера в реинкарнацию..и знание ,что умирает только физическое тело, а душа бессмертна.
Вполне бытовое отношение к собственной кончине,дает им в их религия - буддизм и конфуцианство..и они меньше, чем люди западной культуры, страшатся мыслей о смерти..
У японцев,допустим,вполне культивируемые традиции самоубийства,своеобразная поэтизация добровольного ухода из жизни..т.е это единственная нация, эстетизировавшая и до мельчайших деталей разработавшая ритуальное самоубийство харакири..
Самая почетная смерть погибнуть в бою..самопожертвование,допустим, камикадзе -за самоубийство не считалось..
Самурай отправляющийся на войну,мечтает не с победой вернуться домой,а погибнуть на поле брани..
У японских самураев даже существовала традиция..в случае добровольного ухода из жизни они оставляли дзисэй ..т.е. посмертное стихотворение .Камикадзе уходя в свой последний бой оставляли свои стихи дзисэй..https://world-japan.livejournal.com/901190.htmlКстати, без всякой героической патетики..и мыслями о смерти..
Подобно цветам сакуры
По весне,
Пусть мы опадем,
Чистые и сияющие.

Всё прекрасно, как сон.
Сон придёт и уйдёт.
Наша жизнь − сон во сне

Взойдёт ли солнце,
Останется ль в небе луна,
Ах, уже всё равно.

Одной из разновидностей традиционного японского самоубийства является -канси..т.е."смерть по убеждению". В принципе,так и умирали раннехристианские мученики, русские раскольники и буддийские монахи, сжегшие себя живьем в знак протеста против вьетнамской войны https://vk.com/video-71033484_170708885
Да-а в японском суицидальной терминологии,каждый вид имеет свое название..например,классическое японское самоубийство - синдзю,в переводе "внутри сердца", "единство сердец"..это суицид по сговору .Которое в свою очередьподразделяется на дзёси -самоубийство влюбленных.. и ояко-синдзю..самоубийство родителей с детьми...

Так что латинское "memento mori!"..как бы может и вызывает у нас отрицательное понимание,то у тех японцев,есть народная поговорка "Если смерть нипочем, всего добьешься"..
А самурайская заповедь гласила: "Просыпаясь утром, думай о смерти"..

Трюфелька
13.10.2016, 19:01
прям так вот гарантируешь? и доказательства есть?:pya:

В свое время, будут тебе и доказателства :Ludi_girl3:

добавлено через 3 минуты
мне хватает своего ясноощущения
Вы что то практикуете, или это просто есть и всегда было?
Рейки, космоэнергетикой, йогой или еще чем, не увлекаетесь?

Угрюмый
13.10.2016, 19:03
В свое время, будут тебе и доказателства :Ludi_girl3:

а у тебя они уже есть?
только вот не нужно этого -" ты еще не готов", "это не каждом открывается"
вот я могу тебя привести морг и сказать - "вот труп, который мертв три дня.!"
потом мог привести на кладбище, раскопать могилу,
открыть гроб и сказать "вот труп, ем три года, он сгнил",
никаких следов пребывание душ этих трупов в мире я не вижу.
а ты так можешь?)

Трюфелька
13.10.2016, 19:31
а у тебя они уже есть?
только вот не нужно этого -" ты еще не готов", "это не каждом открывается"
вот я могу тебя привести морг и сказать - "вот труп, который мертв три дня.!"
потом мог привести на кладбище, раскопать могилу,
открыть гроб и сказать "вот труп, ем три года, он сгнил",
никаких следов пребывание душ этих трупов в мире я не вижу.
а ты так можешь?)

:haha:

А мне не нужно ничего доказывать. Эти знания во мне имеются чуть ли не с рождения. Ну, во всяком случае с того момента, когда я начала себя осознавать. И не только эти знания.
Если создатель не дал кому то знания чего либо, то я не смею перечить ему. Зачем мне кого то в чем то убеждать? У каждого своя миссия на земле.

добавлено через 10 минут
@Wrong, не злись на меня. :It_Wasnt_Me:
Я не хотела тебе ничего плохого.

Угрюмый
13.10.2016, 19:33
:haha:

А мне не нужно ничего доказывать. Эти знания во мне имеются чуть ли не с рождения. Ну, во всяком случае с того момента, когда я начала себя осознавать. И не только эти знания.
Если создатель не дал кому то знания чего либо, то я не смею перечить ему. Зачем мне кого то в чем то убеждать? У каждого своя миссия на земле.

добавлено через 10 минут
@Wrong, не злись на меня. :It_Wasnt_Me:
Я не хотела тебе ничего плохого.
ага, Йети существует, но доказательств нет)

Шпилька
13.10.2016, 21:23
@Wrong, йети существуют!)

Карамель
13.10.2016, 22:50
Через сколько-то минут после смерти физическое тело становится легче на сколько-то там грамм.
органы выделения срабатывают.

добавлено через 22 секунды
йети существуют!
какие ещё йети... ети их..:D

Угрюмый
13.10.2016, 23:20
@Wrong, йети существуют!)

видела?

Bell
13.10.2016, 23:29
какие ещё йети... ети их.
Которые надо чаще мыть, чтоб не чесались :D

Карамель
13.10.2016, 23:43
Цитата:
Сообщение от Карамель
какие ещё йети... ети их.
Которые надо чаще мыть, чтоб не чесались
:D и как я про них забыла ! :sarcastic:

Mari
14.10.2016, 04:39
органы выделения срабатывают
)))))))))))))))))))))) Я думаю, что в подсчётах это тоже учли. ))))))))))))))))

Вы что то практикуете, или это просто есть и всегда было?
Рейки, космоэнергетикой, йогой или еще чем, не увлекаетесь?
Можно сказать, что я для себя выстроила свою духовную систему - синтетическую (как мозаику сложила )))) - "кусочки" психологии, биоэнергетики, природных практик, эзо-медитаций, шаманизма. Основной инструмент, которым пользуюсь, шаманские духовные путешествия. Я визуал - мне легче взаимодействовать с тонким миром через полутрансовые состояния. Йога - нет, холотропка - нет. В общем вся телеска нет - у меня плохой контакт с телом. Недавно ходила на вебинар по пифагорейской нуерологии - мы та квадрат психоматрицы для себя считали. Мне стало понятно, что у меня с телом. Там, в квадрате, вся диагональ 2 - 4 - пустая. То есть мне этот путь закрыт от рождения. Даже если телесными упражнениями или телесно-энергетическими заниматься, толку будет чуть больше нуля. А вот с духовным познанием и с ясноощущением у меня хорошо. Там диагональки на циферки нужные богатые. Ну, в общем то, что я и так в себе накопала, подтвердилось ещё раз.

------
А Вы что в своей жизни практикуете? Что выбрали?

Шпилька
14.10.2016, 06:51
видела?
Ежедневно.

Солька
14.10.2016, 09:18
По моему человек слишком много значения придаёт собственной значимости))) Мы всего лишь один из биологических видов в цепочке. Но так самые разумные- боимся смерти, и придумываем себе что нибудь, чтоб не так страшно и безнадёжно казалось. Смерть- защитный механизм матушки природы от перенаселения планеты. Стройная цепочка обновления и развития.
Вот такое сухое мнение)))

Угрюмый
14.10.2016, 11:49
По моему человек слишком много значения придаёт собственной значимости))) Мы всего лишь один из биологических видов в цепочке. Но так самые разумные- боимся смерти, и придумываем себе что нибудь, чтоб не так страшно и безнадёжно казалось. Смерть- защитный механизм матушки природы от перенаселения планеты. Стройная цепочка обновления и развития.
Вот такое сухое мнение)))

то есть, другими словами - два метра вниз, червяки, и никакой тебе вечной жизни в космосе?:pya:

Просто Маша
14.10.2016, 12:01
Смерть не стоит бояться , бояться нужно лишь того , что не успеешь раскаяться в грехах своих , здесь мы учимся жить и готовим себя к вечности. :)

Угрюмый
14.10.2016, 12:08
Смерть не стоит бояться , бояться нужно лишь того , что не успеешь раскаяться в грехах своих , здесь мы учимся жить и готовим себя к вечности. :)

а можно уточнить? сколь времени полагается на раскаяться в грехах,
и сколько на то, чтоб их сотворить?:pya:

Просто Маша
14.10.2016, 12:24
@Wrong,
Добрый день! :):bye_bye::-*:sun:
а можно уточнить? сколь времени полагается на раскаяться в грехах,
и сколько на то, чтоб их сотворить?00
Как я могу это пояснить ? :blink:
Грешим мы каждый день , а на исповедь не все часто приходят , поэтому смерть внезапна , телеграммы с уведомлением не будет .
Я знаю, что некоторые знают свой уход , их об этом предупреждают свыше , моя мама попрощалась со мной перед смертью и многое мне сказала и таких случаев я знаю много .:)

Солька
14.10.2016, 12:35
то есть, другими словами - два метра вниз, червяки, и никакой тебе вечной жизни в космосе?:pya:

Мы рождены чтобы жить, зачем тратить её на мысли о том, как потом природа нас переработает:jokingly:
А в космос можно и при жизни, главное захотеть)))

Угрюмый
14.10.2016, 12:37
Мы рождены чтобы жить, зачем тратить её на мысли о том, как потом природа нас переработает:jokingly:
А в космос можно и при жизни, главное захотеть)))

Достучаться до небес - На небе только и разговоров, что о море... - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ZDMcKcir8u0)

Солька
14.10.2016, 12:40
бояться нужно лишь того , что не успеешь раскаяться в грехах своих
А я не верю в искупление:-[
Проживёшь такую жизнь, какую сам себе построишь, смысл раскаиваться? Хочешь чуда- твори, чуди. Хочешь любви и сострадания? Научись любить и сопереживать другим. Хочешь денег- работай:jokingly: Ничего с неба не валится, всё мы сами...

Карамель
14.10.2016, 12:42
Мы всего лишь один из биологических видов в цепочке. Но так самые разумные- боимся смерти, и придумываем себе что нибудь, чтоб не так страшно и безнадёжно казалось. Смерть- защитный механизм матушки природы от перенаселения планеты. Стройная цепочка обновления и развития.
так и есть. остальное навыдумывали в качестве утешения.

добавлено через 49 секунд
@Просто Маша, кстати, внезапная смерть это подарок , хуже та, когда месяцами ожидается..

добавлено через 1 минуту
Все время поражаюсь : как же можно людям мозги запудрить идеями...! ужасс
хорошо, что не все подряд ведомы.

Просто Маша
14.10.2016, 12:53
@Солька,
Добрый день, Солечка! :):bye_bye::-*:sun:
А я не верю в искупление00
А я верю, слишком много чудес со мной рядом . :sun:
Я ощущаю Божью помощь ежедневно , Он меня на руках несёт. :sun:
Проживёшь такую жизнь, какую сам себе построишь, смысл раскаиваться?
Никто не заставляет насильно идти на исповедь , предупреждён - значит вооружён. :)

Хочешь чуда- твори, чуди.
Солечка , можно творить , а можно - вытворять , чаще , к сожалению - последнее. :)
У каждого свои понятия и границы в этом " творчестве". :)
Хочешь любви и сострадания? Научись любить и сопереживать другим. Хочешь денег- работай00
Это так нам кажется , что происходит всё , как хочешь , всё промыслительно в нашей жизни , бывают " звоночки " с Небес , которые не слышат или не обращают внимание , а потом духовные законы вступают в свою силу и тогда часто звучат вопросы - почему и за что? :)
@Карамель,
Добрый день , Карамелька!:):bye_bye::-*:sun:
@Просто Маша, кстати, внезапная смерть это подарок , хуже та, когда месяцами это длится
Это награда , когда смерть спокойная и внезапная , во сне. :)
По тому , как человек умирает , можно тоже сделать заключение , куда он идёт и кто его встречает. :)

Карамель
14.10.2016, 12:57
@Просто Маша, мне не нравится идея о том, что проживая ТУТ свою единственную жизнь , человек должен всё время готовиться к загробной.
но если кого-то это подогоревает - тоже понятно. каждому своё. может быть кто-то сам собой управлять не умеет, надо оглядываться постоянно на что-то, чтобы удержаться.

Солька
14.10.2016, 12:58
А я верю, слишком много чудес со мной рядом
Маш, а ты не думала, что это всё ты? Ты сама причина этим чудесам? :)


Солечка , можно творить , а можно - вытворять , чаще , к сожалению - последнее.
У каждого свои понятия и границы в этом " творчестве"
Поэтому я и говорю, что человек сам себе кузнец))

бывают " звоночки " с Небес
Интуиция. Но...не спорю@}->-- Уважаю чужую веру. В конце концов каждый волен стимулировать в себе прекрасное любыми доступными способами.

Карамель
14.10.2016, 12:58
@Просто Маша, как можно жить, думая , чтобы смерть выглядела как награда ?...

Солька
14.10.2016, 12:59
@Угрюмый, Блин:D Напугал:jokingly:

Угрюмый
14.10.2016, 13:00
@Угрюмый, Блин:D Напугал:jokingly:

Чо?:pya:

Солька
14.10.2016, 13:01
Чо?:pya:

Да так....Неожиданно:D

Sigita
14.10.2016, 13:01
@Угрюмый, какое очаровательное перевоплощение смерти :biggrin2:

Карамель
14.10.2016, 13:02
@Угрюмый, =-O :hz: :kitty:

Угрюмый
14.10.2016, 13:02
@Угрюмый, какое очаровательное перевоплощение смерти :biggrin2:

я знал, что ты оценишь:pya:

Просто Маша
14.10.2016, 13:18
@Просто Маша, мне не нравится идея о том, что проживая ТУТ свою единственную жизнь , человек должен всё время готовиться к загробной.
но если кого-то это подогоревает - тоже понятно. каждому своё. может быть кто-то сам собой управлять не умеет, надо оглядываться постоянно на что-то, чтобы удержаться.
У каждого свои представления об этой подготовке .:)
Совсем не так , управлять своими страстями , желаниями может только духовно сильный человек , не каждый сможет быть не таким , как большинство вокруг . :)
Маш, а ты не думала, что это всё ты? Ты сама причина этим чудесам? 00
Нет и не буду так думать , я знаю, что сама я могу быть причиной своих неправильных поступков и слов , когда поддаюсь эмоциям , когда они начинают брать верх надо мной . :)
Поэтому я и говорю, что человек сам себе кузнец))
Это воля наша и совесть.:yes_girl:
Без Божьей помощи можно такое наковать...:facepalm:
Интуиция. Но...не спорю00 Уважаю чужую веру. В конце концов каждый волен стимулировать в себе прекрасное любыми доступными способами.
Конечно , Солечка , вера не для всех .:)
Главное, чтобы они знали , что есть Бог , а это их право верить или нет. :)
@Просто Маша, как можно жить, думая , чтобы смерть выглядела как награда ?...

А зачем об этом думать , нужно жить .:)
Карамелька , говорить с теми , кто иронизирует и не понимает об этом нет смысла, пока нет. :)
Встреча с Богом у всех состоится , она неизбежна. :)


добавлено через 2 минуты
@Угрюмый,
А я , глядя на аватарку Гошеньку вспомнила. :)

Фея без топора
14.10.2016, 13:20
@Просто Маша, Машунь, у меня одной после твоих постов создаётся ощущение, что ты снимаешься в порно, приторговываешь наркотиками и сдаёшь людей на органы?))))

Просто Маша
14.10.2016, 13:21
:cupidboy:

Угрюмый
14.10.2016, 13:22
@Угрюмый,
Всё исправила. :)

)))

Просто Маша
14.10.2016, 13:23
@Фея без топора,
Добрый день , Феечка! :):bye_bye::-*:sun:
Мне ваши фантазии до лампочки , простите. :)

Фея без топора
14.10.2016, 13:29
@Фея без топора,
Добрый день , Феечка! :):bye_bye::-*:sun:
Мне ваши фантазии до лампочки , простите. :)
да Вы мне, собственно говоря, тоже..до этого же осветительного прибора... не переигрывайте - убого смотрится. удачи;)

Угрюмый
14.10.2016, 13:31
а чо ругтцо то? все ж помрем.

Просто Маша
14.10.2016, 13:32
@Фея без топора,
А я и есть у Бога и с Богом :) .
Всего доброго Вам, с Богом! :):bye_bye::sun:

Sigita
14.10.2016, 13:33
Машунь, у меня одной после твоих постов создаётся ощущение, что ты снимаешься в порно, приторговываешь наркотиками и сдаёшь людей на органы?))))
Таки судишь по себе ;D)))))))

Фея без топора
14.10.2016, 13:34
Таки судишь по себе ;D)))))))
таки да))) и ведь заметь-не сильно ошибаюсь;)

Sigita
14.10.2016, 13:35
и ведь заметь-не сильно ошибаюсь
А вот и не замечу :dura:

Фея без топора
14.10.2016, 13:37
А вот и не замечу :dura:
ну, мать, внимательнее надо быть)))))))

Sigita
14.10.2016, 13:39
ну, мать, внимательнее надо быть)))))))
Имеешь в виду смерть? :podmigivanie:))

Фея без топора
14.10.2016, 13:40
Имеешь в виду смерть? :podmigivanie:))
чью???? я ваще мирная))) всем добра! (как говорится))))

Sigita
14.10.2016, 13:44
чью???? я ваще мирная)))
Свою разумеется :nunuka:
А я когда-то была тоже феей, только с топором. Приятно вспомнить :D

https://realax.ru/saveimages/2016/10/14/aalbtnjhsvxdh1wqjjbgpvtq.jpg

Фея без топора
14.10.2016, 13:48
Свою разумеется :nunuka:
А я когда-то была тоже феей, только с топором. Приятно вспомнить :D

https://realax.ru/saveimages/2016/10/14/aalbtnjhsvxdh1wqjjbgpvtq.jpg
так предлагаю объединиться))) тем более-у тебя топор есть;)))

Sigita
14.10.2016, 13:49
так предлагаю объединиться))) тем более-у тебя топор есть))
Двое в одной? Это уже не фея, а шизофея получится :D

Фея без топора
14.10.2016, 13:51
Двое в одной? Это уже не фея, а шизофея получится :D
я считаю-роскошно)))) таких ... тут еще не было) чур, я отвечаю за аморалку;)))

Sigita
14.10.2016, 13:52
таких ... тут еще не было)
Я с тобой не уживусь :sarcastic:

Фея без топора
14.10.2016, 13:53
Я с тобой не уживусь :sarcastic:
уживёссси))) с таким-то топором)))

Sigita
14.10.2016, 13:54
уживёссси))) с таким-то топором)))
Короче писец тебе. Готовся :horry:)))))))))

Фея без топора
14.10.2016, 13:56
Короче писец тебе. Готовся :horry:)))))))))
:girl_crazy:так я ж завсегда готова))))))
любой писец за ваши деньги))))

Sigita
14.10.2016, 13:58
так я ж завсегда готова))))))
Надень штаны, простынешь :D

Фея без топора
14.10.2016, 14:01
Надень штаны, простынешь :D
я закалённая))) и прикинь - фЭя в штанах - фииииииииииии

Sigita
14.10.2016, 14:14
и прикинь - фЭя в штанах - фииииииииииии
Фея без топора и без штанов - это сильно :rofl:))))))))

Угрюмый
14.10.2016, 15:02
Все живы?

Шпилька
14.10.2016, 15:04
@Угрюмый, а хочешь большой и чистой любви, дед?)

Фея без топора
14.10.2016, 15:06
Фея без топора и без штанов - это сильно :rofl:))))))))
зато как эротиШно))) давай мужчин спросим, понравится им голая фейка?)))) а у ж твоя часть, будет за мораль отвечать по полной программе)))))

добавлено через 58 секунд
Все живы?
ну, на счет всех, не знаю))) я жива, здорова и жаждю приключений всей своей голой попонькой))))

Угрюмый
14.10.2016, 15:12
@Угрюмый, а хочешь большой и чистой любви, дед?)

я грязную предпочитаю.:pya:

Шпилька
14.10.2016, 15:23
@Угрюмый, ясно.

Карамель
14.10.2016, 18:56
шизофея
записала ! :D

добавлено через 1 минуту
А я когда-то была тоже феей, только с топором. Приятно вспомнить
ага ) у меня эта шизофея на аватарке в Контакте стояла :D
тоже приятно вспомнить :sarcastic:

добавлено через 45 секунд
Все живы?
да вроде...

Трюфелька
14.10.2016, 22:41
Можно сказать, что я для себя выстроила свою духовную систему - синтетическую (как мозаику сложила )))) - "кусочки" психологии, биоэнергетики, природных практик, эзо-медитаций, шаманизма. Основной инструмент, которым пользуюсь, шаманские духовные путешествия. Я визуал - мне легче взаимодействовать с тонким миром через полутрансовые состояния. Йога - нет, холотропка - нет. В общем вся телеска нет - у меня плохой контакт с телом. Недавно ходила на вебинар по пифагорейской нуерологии - мы та квадрат психоматрицы для себя считали. Мне стало понятно, что у меня с телом. Там, в квадрате, вся диагональ 2 - 4 - пустая. То есть мне этот путь закрыт от рождения. Даже если телесными упражнениями или телесно-энергетическими заниматься, толку будет чуть больше нуля. А вот с духовным познанием и с ясноощущением у меня хорошо. Там диагональки на циферки нужные богатые. Ну, в общем то, что я и так в себе накопала, подтвердилось ещё раз.

------
А Вы что в своей жизни практикуете? Что выбрали?




Вы, про этот квадрат?
https://tragos.ru/pythagoras-square


А у меня наоборот- чувства, мой козырь. По моему, даже, когда я мозгом вижу, сперва считывается инфа каким то шестым чувством, а потом поступившие сигналы в мозг интерпретируются в видео или картинку. Все, что у меня есть, это от природы. Учителей небыло. Теоретической инфы в голове много. Пробовала йогу- скучно. Холотропку считаю опасным занятием и переубедить меня невозможно :D
Сейчас помешалась на космоэнергетике.
Хотела посвятиться- офигела от цены. :net: некоторые целый месяц работают, чтоб такие деньги получить...
Надеюсь, что и так считаю :shy: Это, только вопрос времени.
Процесс уже идет :angel:

добавлено через 2 минуты
О, еще есть)) оно?

Расчет Психоматрицы (https://astronum.ru/psihomatrizza/calc)


..

добавлено через 13 минут
Основной инструмент, которым пользуюсь, шаманские духовные путешествия.
это ОС ? (осознанные сноведения)

Рейки практиковать не пробовали?
Знаете, чем отличается ведьмма от космоэнергета?

Mari
14.10.2016, 22:49
@Трюфелька, дададдаааа.. Только мы на вебинаре вручную считали. Автоматические подсчётчики не всегда дополнительные цифры показывают, а они тоже нужны. Первый ряд цифр - это - собственно - датировка рождения. Второй ряд вычисляется. Потом цифры располагаются по порядочку в квадрате.

Когда какие-то квадратики в психоматрице пустые, это, как правило, не просто так. Где-то раньше в чём-то накосячила душа, ну и потому получила в это воплощение тот багаж, который получила. Увы.

А цены - да. Я только базовый курс смогла взять по квадрату и этим интересностям. 5 уроков. Остальное всё намного дороже.

На биоэнергетику или космоэнергетику я бы тоже с удовольствием сходила. Но увы-увы. Материально не так всё радостно, как хотелось бы. И ещё сходила бы на расстановки. Но тоже упс. Так что пока в пролёте.

Трюфелька
14.10.2016, 23:01
@Трюфелька, дададдаааа.. Только мы на вебинаре вручную считали. Автоматические подсчётчики не всегда дополнительные цифры показывают, а они тоже нужны. Первый ряд цифр - это - собственно - датировка рождения. Второй ряд вычисляется. Потом цифры располагаются по порядочку в квадрате.

Когда какие-то квадратики в психоматрице пустые, это, как правило, не просто так. Где-то раньше в чём-то накосячила душа, ну и потому получила в это воплощение тот багаж, который получила. Увы.

А цены - да. Я только базовый курс смогла взять по квадрату и этим интересностям. 5 уроков. Остальное всё намного дороже.

На биоэнергетику или космоэнергетику я бы тоже с удовольствием сходила. Но увы-увы. Материально не так всё радостно, как хотелось бы. И ещё сходила бы на расстановки. Но тоже упс. Так что пока в пролёте.

Очень многое выложено в инете бесплатно. :yes_girl: Мне даже проще самообучаться).
Только жаль, что бесплатно, поговорить по интересным темам почти нескем :shy:
Из всего, чем я увлекалась, мне биоэнергетика и рейки ближе.

Mari
14.10.2016, 23:06
Чё-то не цитируется, отвечу так.
это ОС ? (осознанные сноведения)

Нет. СО снами у меня никогда не получалось. Это полутрансовые погружения по особому ритуалу (шаманскому) с разными запросами - в нижний, средний, верхний "тонкие" миры. Сначала работаешь с мастером - он "держит" - если что-то не так, экстренно выводит из состояния. Мы погружались под бубны и выходили обратно. Можно под варган. Можно даже без шаманских инструментов, но не сразу.

Рейки практиковать не пробовали?

Рейки - это, прежде всего, руки должны "слышать". У меня тело "глухое" совсем. Я душой слушаю/смотрю.

Знаете, чем отличается ведьмма от космоэнергета?

Думаю, что хорошая ведьма творит свои ритуалы сама. И работает, прежде всего, с нижним миром и низкими вибрациями, плюс предметы-помощники, те же таро, руны. Хороший космоэнергет подключается напрямую к основным потокам Вселенной и умеет пользоваться энергией других планет. Прежде всего, с луной контачит хорошо. Биоэнергет через исцеление духа исцеляет тело - прощение, любовь, гармонизация+специальные техники. Читала Лазарева С.Н. одно время -из русских биоэнергетов. Даже на форум его заходила. Но разочаровалась в первый же день и ушла.

Трюфелька
14.10.2016, 23:06
А тут и дополнительные числа есть)
СЕйчас посчитаюсь)
Психоматрица по дате рождения человека (квадрат Пифагора) в нумерологии — Рассчитать значение цифр вашей Психоматрицы онлайн — Цифровой анализ личности по Александрову бесплатно (https://www.numeroscop.ru/psihomatrica/)

Mari
14.10.2016, 23:12
Из всего, чем я увлекалась, мне биоэнергетика и рейки ближе.

А кого из биоэнергетов считаете самым дельным? Я бы тоже почитала. У меня дома тока Лазарева книжки. Но хотелось бы и других посмотреть.

добавлено через 4 минуты
@Трюфелька, вот дададаа, правильный сайт нашли. Этим-этим я сейчас увлеклась. Но у меня пустая целая диагональ, надеюсь найти в базовом курсе моего тренера, что хотя бы по верхам с этим сделать можно. Она говорила, что это всё поправимо - нарабатывается. Но там есть какие-то хитрости - вроде перехода чисел другой диагонали. Допустим, у меня 6-рок несколько. Я одну жертвую себе на 2 и 4. Или из 8 делаю две 4. Это в теории. А на практике эти цифры конкретно вырабатываются, нарабатываются действием - то есть, что-то мне придётся делать, а что-то не делать, чтобы переход получился. Вот это всё и послушаю. надеюсь, что с пользой. Но пока, конечно, не знаю. Посмотрим. Ещё не занималась вглубь. Только самое начало слушала.

Трюфелька
15.10.2016, 00:53
Чё-то не цитируется, отвечу так.
это ОС ? (осознанные сноведения)

Нет. СО снами у меня никогда не получалось. Это полутрансовые погружения по особому ритуалу (шаманскому) с разными запросами - в нижний, средний, верхний "тонкие" миры. Сначала работаешь с мастером - он "держит" - если что-то не так, экстренно выводит из состояния. Мы погружались под бубны и выходили обратно. Можно под варган. Можно даже без шаманских инструментов, но не сразу.

Рейки практиковать не пробовали?

Рейки - это, прежде всего, руки должны "слышать". У меня тело "глухое" совсем. Я душой слушаю/смотрю.

Знаете, чем отличается ведьмма от космоэнергета?

Думаю, что хорошая ведьма творит свои ритуалы сама. И работает, прежде всего, с нижним миром и низкими вибрациями, плюс предметы-помощники, те же таро, руны. Хороший космоэнергет подключается напрямую к основным потокам Вселенной и умеет пользоваться энергией других планет. Прежде всего, с луной контачит хорошо. Биоэнергет через исцеление духа исцеляет тело - прощение, любовь, гармонизация+специальные техники. Читала Лазарева С.Н. одно время -из русских биоэнергетов. Даже на форум его заходила. Но разочаровалась в первый же день и ушла.
Шаманить никогда не пробовала по настоящему :hz:
Зачатки подобного в детстве были. Родители сыграли отрицательную роль в этом деле.
Рейки и Космоэнергетика очень похожи.
И там и там проводят космическую энергию, через себя.
Рейки- это один вызываемый поток и чтоб объяснить ему, что делать ему показывают символы. ( алигорично написала :shy:)
Космоэнергеты не брезгуют никакими космическими потоками- все в ход пускают)). Они могут открыть поток на человека, а могут пропустить через себя на человека. И никогда не лечат своей энергией.
Лазарев С.Н, в моем понятии много фигни пишет.

добавлено через 1 минуту
Да, отличие в другом....Ведьмы от космоэнергета. сейчас

добавлено через 4 минуты
Хорошая ведьма умеет общаться с сущьностями . Она просит сделать то, что ей нужно и взамен сущность получает не материальное(смотря на что договорились). А биоэнергет с сущностями не общается, он пропуская через себя потоки сшибает их. Если космоэнергет откроет поток на ведьму, то она кого то потом не досчитается ).

добавлено через 17 минут
А кого из биоэнергетов считаете самым дельным? Я бы тоже почитала. У меня дома тока Лазарева книжки. Но хотелось бы и других посмотреть.

Я в свое время С.П. Розова читала.Пожалуй из всего, что я прочла он больше всего во мне отпечаток оставил.


@Трюфелька, вот дададаа, правильный сайт нашли. Этим-этим я сейчас увлеклась. Но у меня пустая целая диагональ, надеюсь найти в базовом курсе моего тренера, что хотя бы по верхам с этим сделать можно. Она говорила, что это всё поправимо - нарабатывается. Но там есть какие-то хитрости - вроде перехода чисел другой диагонали. Допустим, у меня 6-рок несколько. Я одну жертвую себе на 2 и 4. Или из 8 делаю две 4. Это в теории. А на практике эти цифры конкретно вырабатываются, нарабатываются действием - то есть, что-то мне придётся делать, а что-то не делать, чтобы переход получился. Вот это всё и послушаю. надеюсь, что с пользой. Но пока, конечно, не знаю. Посмотрим. Ещё не занималась вглубь. Только самое начало слушала.

У меня тоже есть пустая клетка-логики нет)). Только я не считаю это недостатком. Принимаю как есть. Если все поступают логично,
то просчитать мои действия - невозможно :D
Может именно при такой раскладки я прокачиваю какие то определенные качества.
Когда чего-то не хватает, то идет преимущество в другом. У меня , например три единицы.

добавлено через 18 минут
@Mari, Вы когда сами расчитывали квадрат, использовали ФИО ?
Что то меня смущает, что нужно на столько вписывать свои данные.

добавлено через 51 минуту
@Mari, у нас темка есть https://realax.ru/showthread.php?t=21259&page=2

Mari
15.10.2016, 03:35
@Трюфелька, спасиб за наводку - автора посмотрю, любопытно.

Не, мы не считали ФИО - только дату. Но ФИО тоже можно считать, то есть тот сайт не врёт. Есть специальная таблица соответствия букв цифрам, вот через неё это переводится. Добавление ФИО в квадрат даёт, конечно, ещё более чёткую картинку. МОжно ещё добавлять место рождения. Всё это вместе даёт наиболее полную картину личности. Но там тоже всяких нюансов полно. Я ещё настолько далеко не продвинулась в изучении.

Вообще спасибо за беседу. :agree:

Lukas
16.10.2016, 23:26
https://realax.ru/saveimages/2016/10/16/nmgetkzrfejm5mhdtr.jpg

Mari
16.10.2016, 23:28
Верю, что есть... ))))) крылья. ))))))

Lukas
16.10.2016, 23:30
@Mari, и я верю. Вначале бе слово (с)... А потом уже возникла форма.
После смерти слово останется. То есть, мысль. И обретет новую форму.

Mari
16.10.2016, 23:34
Да. :agree: Только я использую слово "энергия", а не мысль. ИМХО - точнее.

Velassaru
17.10.2016, 02:13
По тому , как человек умирает , можно тоже сделать заключение , куда он идёт и кто его встречает
Вот значит как. А если тяжело - это значит спокойной не заслужил? Ой ли?...
Бутафория всё это, Маш.

Чёрт его знает - есть тот ад или рай, но когда видишь как достойные люди мучаются, возникает саднящее чувство что Бог - садист.
Или что ад как раз на земле и есть. И в такие моменты я этого мифического "некто" почти ненавижу.
Вот людей не могу - все подневольные цацки, а "его" - выходит, могу...

И единственный вопрос который хотелось бы ему задать - не про то, как жить чтоб направо, а не налево, а
какого чёрта ты так с "рабами твоими"?

пс: ничьи чувства верующих задеть не хочу.
Скорее размышляю огульно. Возмущенно тире недоуменно

Lukas
17.10.2016, 02:17
а не налево, а
какого чёрта ты так с "рабами твоими"?
Напомнило грустный анекдот:

На одного мужика вдруг посыпались несчастья: жена ушла, машина разбилась, квартиру ограбили, дача сгорела... Упал он на колени и взмолился:
- Господи, за что!
Тут разверзлись небеса и громовый голос ответил:
- Ну не нравишься ты мне, понял?

Velassaru
17.10.2016, 02:29
@Lukas, да похоже Бог вообще мизантроп немножко.

Mari
17.10.2016, 02:32
какого чёрта ты так с "рабами твоими"?:crazy:

Так может это действительно... не Он так?

Leona
17.10.2016, 02:38
смерть...ходит тихонько среди нас
мы ходим по улице, думаем, пишем на форумах...а потом - рраз!- и забрала Смерть кого-то..
и остаются - написанные строки, письма, музыка...и образы близких людей в воспоминаниях
это и есть то, что остается

а даже если и есть реинкарнация - так мы в большинстве всё равно ничего не помним, рождаемся и ошибаемся заново
сорри, если повторила кого-то, тему не читала

Lukas
17.10.2016, 02:47
и остаются - написанные строки, письма, музыка...и образы близких людей в воспоминаниях
это и есть то, что остаетсяИ в сети иногда это принимает печальные формы.
Остаются потом страницы призраков. Заброшенные профили в ВК, Одноклассниках, форумах. Тени.

Velassaru
17.10.2016, 02:47
Так может это действительно... не Он так?
одного без другого теоретически не существует - две стороны медали.

Разговаривала сегодня со знакомой - тоже с вопросом "почему".
она говорит - вот прошлые жизни наверно аукаются.
Захотелось передать своей следующей жизни - крепись, барышня! будет непросто))

Mari
17.10.2016, 02:51
а даже если и есть реинкарнация - так мы в большинстве всё равно ничего не помним, рождаемся и ошибаемся заново
сорри, если повторила кого-то, тему не читала

Умом не помним, но подсказывает интуиция.. Она обращается к "памяти крови", если так можно выразиться, точнее будет к памяти души, инфу из которой мозгом не считать. То самое "сердце ёкнула" или "как будто знала этого человека всю жизнь", "де жа вю" - это всё оттуда. Душа может узнать душу, которая много значила для неё в одной из прошлых жизней.

Velassaru
17.10.2016, 02:52
И в сети иногда это принимает печальные формы
а что будет лет через сто?

Вспомнилось - когда ушла одна форумчанка на прошлой площадке, сразу случилась переоценка всех каких-то мелких дрязг, которым придавалась глобальная масштабность и чётко проступила вся их нелепость.
Аватар остался, а Человека уже нет. Вот вам и виртуальная реальность.

грустная тема. пошла отсюда)

Mari
17.10.2016, 02:53
она говорит - вот прошлые жизни наверно аукаются.
Я тоже так считаю. Но это оч. масштабный, конечно, и не простой разговор. Многостраничный.

Да и доказать-то не получится всё равно. Поэтому нет смысла собственно начинать.

Leona
17.10.2016, 02:56
Умом не помним, но подсказывает интуиция.. Она обращается к "памяти крови", если так можно выразиться, точнее будет к памяти души, инфу из которой мозгом не считать. То самое "сердце ёкнула" или "как будто знала этого человека всю жизнь", "де жа вю" - это всё оттуда. Душа может узнать душу, которая много значила для неё в одной из прошлых жизней.

не знаю, Мари..
психика человека играет с человеком ещё в те игры...игры восприятия

и интуиция - одна из самых "вкусных" фишек

я её не отрицаю
но и не считаю, что интуиция - это "память" прошлых жизней

Velassaru
17.10.2016, 02:57
@Mari, я читала ваши с Трюфелькой разговоры - примерно понимаю твою позицию.
Да и здесь про энергии, кармы и прочее в целом созвучно моим философским размышлениям.
другое дело что я далека от практик и прочего - не моё.

Комфортно на агностизме балансировать)

Lukas
17.10.2016, 02:59
Аватар остался, а Человека уже нет. Вот вам и виртуальная реальность.
На одном форуме тоже есть такая знакомая... Ее нет, а ее собака вечно бежит на аватаре. Иногда на память приходят ее цитаты, грустно.

Velassaru
17.10.2016, 03:02
Про реальность отрывок из книги попался - к вопросу иллюзий и реальности как раз:

Исходный принцип репрезентации – равноценность знака и реальности (даже если эта равноценность – полная утопия, она все же базовая аксиома). Наоборот, симуляция исходит из утопичности принципа равноценности, из радикального отрицания знака как ценности; симуляция видит в знаке переворот значения и смертный приговор референту. Если репрезентация пытается поглотить симуляцию, относясь к ней как к ложной репрезентации, то симуляция обволакивает все здание репрезентации, видя в нем самом только внешнее подобие. Образ проходит следующую последовательность фаз:

1. Он отражает реальную действительность.

2. Он маскирует и искажает реальную действительность.

3. Он маскирует отсутствие действительности.

4. Он не имеет никакого отношения к действительности: он превращается в собственное подобие.

В первом случае образ выглядит как благо: у репрезентации характер причастия. Во втором – образ предстает как зло: у него характер злодеяния. В третьем случае он только притворяется, что обладает обликом: характер колдовства. В четвертом вообще нельзя говорить об облике, поскольку образ приобретает характер симуляции.

Переход от знаков, которые маскируют нечто, к знакам, которые скрывают, что за ними ничего нет, – это решающий поворот. Первые подразумевают теологию истины и тайны (к которой относится и понятие идеологии). Вторые открывают эру подобий и симуляций, в которой больше не осталось ни Бога, ни Страшного суда для отделения правды от лжи, действительности от ее искусственного воскрешения, потому что все уже умерло и уже воскресло .
книга не научная, но похоже автор кого-то цитирует. у него много "плагиата" по тексту.

Mari
17.10.2016, 03:03
Я тоже тебя читаю. По моим ощущениям ты как раз на балансе. Оч. верное слово подобрала "балансировать". Как-то вот ощущения от тебя, что всё соразмерно, вдумчиво и уравновешено. Ровное такое. Если это так и есть, как мне кажется, значит, всё ты делаешь правильно. Я потому всегда и пишу, что у каждого реально СВОЙ путь. Нашёл свою тропинку - всё будет ладится. По крайней мере, в основных сферах жизни.

Флора
17.10.2016, 03:27
С того света после смерти мозга ещё никто не вернулся. Все рассказы тех у того была физиологическая смерть мозга, что они от туда вернулись, это всё в пользу бедных. Меня мучает другая мысль. Если после смерти нет жизни нашей волновой энергии, то получается, что хорошему и добродетельному человеку, что серийному убийце и садисту отмерено одинаково. А это есть самая наивысшая космическая несправедливость. Предположим, что после смерти небытиё. Почему его получает и замученный, убитый ребёнок и его убийца-мучитель? Обидно и нечестно.

Leona
17.10.2016, 03:35
А это есть самая наивысшая космическая несправедливость. .

а космосу наша человеческая справедливость к чему?..

справедливость - это мечта хьюман биингс и только..."всё взять и поделить"... и чтоб по справедливости....

Velassaru
17.10.2016, 03:40
Обидно и нечестно.
Надо думать о том чтобы самим прожить не обидно за собственную жизнь и перед собой честно.
а не перед космосом - он сам разберется, раз нас "возник".

Mari
17.10.2016, 03:41
Нет справедливости - ИМХО. Есть Вселенское равновесие. Энергия убийц и прочих всяких вибрирует на низких частотах, детки, любящие люди, просветлённые и просто оч. хорошие человечки - на высоких. Вселенная это дело уравновешивает -на мой взгляд, так.

Флора
17.10.2016, 03:49
а космосу наша человеческая справедливость к чему?..

справедливость - это мечта хьюман биингс и только..."всё взять и поделить"... и чтоб по справедливости....

Я не знаю к чему. Это же религии учат, что каждый на том свете по своим земным заслугам получит.) Но именно с человеческой точки зрения мир здесь плохо устроен. А по моим взглядам так и вовсе гадко.

добавлено через 1 минуту
Надо думать о том чтобы самим прожить не обидно за собственную жизнь и перед собой честно.
а не перед космосом - он сам разберется, раз нас "возник".

Я и сама давно говорю, что надо быть просто порядочным человеком. Но, как себе объяснить почему и гадам и хорошим одинаково отмерили?...

Leona
17.10.2016, 03:52
Я не знаю к чему. Это же религии учат, что каждый на том свете по своим земным заслугам получит.) Но именно с человеческой точки зрения мир здесь плохо устроен. А по моим взглядам так и вовсе гадко.

добавлено через 1 минуту


Я и сама давно говорю, что надо быть просто порядочным человеком. Но, как себе объяснить почему и гадам и хорошим одинаково отмерили?...

ну при чем тут религии...мы же свои мнения высказываем..о том, что думаем - что есть смерть и что там "за"

А зачем себе это обьяснять?...разве для того, чтобы быть порядочным - нужны обьяснения о том, что гадам на "том свете" будет плохо?..

Флора
17.10.2016, 03:54
Нет справедливости - ИМХО. Есть Вселенское равновесие. Энергия убийц и прочих всяких вибрирует на низких частотах, детки, любящие люди, просветлённые и просто оч. хорошие человечки - на высоких. Вселенная это дело уравновешивает -на мой взгляд, так.

Вы уж меня простите, но в гробу и белых тапочках я такое равновесие видела. :vampire: Людям важно то, что происходит в их жизни здесь и сейчас. И найти равновесие души предполагая то о чём я говорю, очень трудно.(

добавлено через 1 минуту
ну при чем тут религии...мы же свои мнения высказываем..о том, что думаем - что есть смерть и что там "за"

А зачем себе это обьяснять?...разве для того, чтобы быть порядочным - нужны обьяснения о том, что гадам на "том свете" будет плохо?..

Потому, что очень многие в своей жизни опираются на религию.

Как я выше написала это нужно (во всяком случае для меня) для душевного равновесия.

Leona
17.10.2016, 03:56
Нет справедливости - ИМХО. Есть Вселенское равновесие. Энергия убийц и прочих всяких вибрирует на низких частотах, детки, любящие люди, просветлённые и просто оч. хорошие человечки - на высоких. Вселенная это дело уравновешивает -на мой взгляд, так.

я тоже не очень - насчет Равновесия
планеты и галактики появляются и исчезают, причем мы совершенно не в курсе - равновесно ли или нет
люди рождаются, живут и умирают - тоже непонятно, где и в чем тут равновесие, если бесконечные войны, и даже сейчас, когда казалось бы - такой прогресс, человек столько вещей научился делать - ан нет, он их использует зачастую совершенно не во благо...
и даже более того - он, человек, с себе подобным зачастую не может договориться (уравновеситься, что ли)

Velassaru
17.10.2016, 03:57
как себе объяснить почему и гадам и хорошим одинаково отмерили?
Мы приходим сюда с ответственностью за себя и отвечать можем только за себя.
У кого-то больше накапливается, у кого-то меньше.

Суть не в том "почему у меня корова простудилась, а у соседа на морозе даже не чихнула", а в том что ты сделал все возможное чтобы твоя корова была в тепле.
или глядя на соседскую на морозе - подумал и свою в тепло загнал.
Примерно так.

Leona
17.10.2016, 03:57
Потому, что очень многие в своей жизни опираются на религию.

Как я выше написала это нужно (во всяком случае для меня) для душевного равновесия.

ну...да
когда человек не может сам по себе, без "кого-то там наверху" - жить порядочно и честно, то...наверно нужны религии

Флора
17.10.2016, 04:02
Мы приходим сюда с ответственностью за себя и отвечать можем только за себя.
У кого-то больше накапливается, у кого-то меньше.

Суть не в том "почему у меня корова простудилась, а у соседа на морозе даже не чихнула", а в том что ты сделал все возможное чтобы твоя корова была в тепле.
или глядя на соседскую на морозе - подумал и свою в тепло загнал.
Примерно так.

Это всё понятно. Меня здоровье чужой коровы не мучает.) Меня волнует вселенское мироустройство. Интересно мне это. По какому принципу у нас всё устроено так, как устроено? И почему, если грубо говоря нет реинкарнации, мир жесток и несправедлив?

добавлено через 1 минуту
ну...да
когда человек не может сам по себе, без "кого-то там наверху" - жить порядочно и честно, то...наверно нужны религии

Я называю религии протезом для души. И людей которым этот протез нужен миллионы. Это касается не только порядочности, но и точки опоры в своей жизни.

Velassaru
17.10.2016, 04:03
Меня волнует вселенское мироустройство
так примерно как с коровами и устроен - в человеческом факторе.
Или ты хочешь вселенскими масштабами разобраться? Так невозможно нам это понять.
Примерно как корове понять почему она реинкарнирует в тушенку - за какие грехи?

Флора
17.10.2016, 04:07
так примерно как с коровами и устроен - в человеческом факторе.
Или ты хочешь вселенскими масштабами разобраться? Так невозможно нам это понять.
Примерно как корове понять почему она реинкарнирует в тушенку - за какие грехи?

Вот я и говорю - нет в устройстве нашего мира справедливости с человеческой (моей) точки зрения.(

Leona
17.10.2016, 04:07
И почему, если грубо говоря нет реинкарнации, мир жесток и несправедлив?

Флора, а каким, по Вашему, должен быть мир, чтобы Вы считали его добрым и справедливым?

Mari
17.10.2016, 04:08
@Флора, @Leona, как бы там ни было, точно узнаем только когда умрём. ))) А мнения могут быть, конечно, самые разные.

Leona
17.10.2016, 04:09
@Mari, да мы уже, как я понимаю, не о смерти, а о жизни)

Флора
17.10.2016, 04:10
Флора, а каким, по Вашему, должен быть мир, чтобы Вы считали его добрым и справедливым?

Ну добрым это точно не про нашу форму жизни на этой планете. А справедливость мне вполне обеспечила бы реинкарнация. Только не подумайте, что сама я мечтаю здесь рождаться раз за разом.))

Mari
17.10.2016, 04:13
Жизнь, как известно, смертельный диагноз. В какой-то степени это, наверное, тоже не очень правильно. Но Вселенной всё равно. )))))))

Было такое хокку забавное - о бренности бытия:

Кто-то живёт, кто-то умер,
А полёт журавлика прям,
Как и тысячи лет назад...

Bell
17.10.2016, 04:14
А справедливость мне вполне обеспечила бы реинкарнация.
Да. Этот принцип выглядит логичным со всех сторон, иначе существование вовсе бессмысленно. И да, справедливость тоже будет соблюдена, учитывая закон причин и следствий.

Флора
17.10.2016, 04:16
Да. Этот принцип выглядит логичным со всех сторон, иначе существование вовсе бессмысленно. И да, справедливость тоже будет соблюдена, учитывая закон причин и следствий.

Вот! :agree:

Leona
17.10.2016, 04:19
Ну добрым это точно не про нашу форму жизни на этой планете. А справедливость мне вполне обеспечила бы реинкарнация. Только не подумайте, что сама я мечтаю здесь рождаться раз за разом.))

уверены?..а что если Вас реинкарнируют не совсем в то, во что Вам кажется, по Вашей человеческой справедливости, должны бы?..ан вот...найдут какойнить грех и...в какого нить баобаба...


ой да ну её, эту реинкарнацию

пусть мы просто, как цветы, как растения, которые умирают на зиму и рождаются весной - тоже так рождаемся ... НЕ реинкарнируем, а заново рождаемся как человеческие особи, всё заново, никаких там прошлых жизней) это ещё куда ни шло, я б согласилась)

добавлено через 1 минуту
Жизнь, как известно, смертельный диагноз. В какой-то степени это, наверное, тоже не очень правильно. Но Вселенной всё равно. )))))))


то то и оно)

Флора
17.10.2016, 04:22
уверены?..а что если Вас реинкарнируют не совсем в то, во что Вам кажется, по Вашей человеческой справедливости, должны бы?..ан вот...найдут какойнить грех и...в какого нить баобаба...


ой да ну её, эту реинкарнацию

пусть мы просто, как цветы, как растения, которые умирают на зиму и рождаются весной - тоже так рождаемся ... НЕ реинкарнируем, а заново рождаемся как человеческие особи, всё заново, никаких там прошлых жизней) это ещё куда ни шло, я б согласилась)

Я имею понимание со своей, человеческой точки зрения. )) Думаю, что баобабу вполне нравится быть баобабом.)) А без реинкарнации, как вы сможете соблюсти справедливое воздаяние за поступки? Гитлер убил миллионы и ему так, как "божьему одуванчику"? Как Вы видите воздаяние без реинкарнации? Если найдёте логичный вариант, я буду только за.)

Leona
17.10.2016, 04:31
Я имею понимание со своей, человеческой точки зрения. )) Думаю, что баобабу вполне нравится быть баобабом.)) А без реинкарнации, как вы сможете соблюсти справедливое воздаяние за поступки? Гитлер убил миллионы и ему так, как "божьему одуванчику"? Как Вы видите воздаяние без реинкарнации? Если найдёте логичный вариант, я буду только за.)

мне лично не нужно воздаяние другим
мне дадут возможность жить - и то хорошо

я вообще думаю, что нам, живым, нужно беспокоиться за живых, а не за мертвых
ну, в том смысле, что - судить и наказывать преступников при жизни за их плохие поступки
и говоря о том, что мир устроен жестоко и несправедливо, перекладывать за это ответственность на что-то там наверху, "командующее" реинкарнациями и воздаяниями гитлерам, мы , по сути , перекладываем ответственность с себя на этого Кого-то - вот мол, пусть поступит по справедливости и накажет гитлеров - не даст им реинкарнироваться

или я Вас неправильно поняла?

Флора
17.10.2016, 04:48
мне лично не нужно воздаяние другим
мне дадут возможность жить - и то хорошо

я вообще думаю, что нам, живым, нужно беспокоиться за живых, а не за мертвых
ну, в том смысле, что - судить и наказывать преступников при жизни за их плохие поступки
и говоря о том, что мир устроен жестоко и несправедливо, перекладывать за это ответственность на что-то там наверху, "командующее" реинкарнациями и воздаяниями гитлерам, мы , по сути , перекладываем ответственность с себя на этого Кого-то - вот мол, пусть поступит по справедливости и накажет гитлеров - не даст им реинкарнироваться

или я Вас неправильно поняла?

Думаю, что Вы меня не поняли.

Bell
17.10.2016, 04:57
уверены?..а что если Вас реинкарнируют не совсем в то, во что Вам кажется, по Вашей человеческой справедливости, должны бы?..ан вот...найдут какойнить грех и...в какого нить баобаба...
Если человек эволюционировал до человека, то ни в какие баобабы он уже не реинкарнирует. Человеческая справедливость к этому никакого отношения не имеет, это закон. Если человек заморил голодом кого-то, значит сам испытает муки голода и погибнет от него. Вообще, это довольно сложная доктрина и там много нюансов. Тем более, что до 5 лет человек помнит свою прошлую жизнь и даже рассказывает разные случаи и о том кем был, но детей не принято слушать.

и говоря о том, что мир устроен жестоко и несправедливо, перекладывать за это ответственность на что-то там наверху, "командующее" реинкарнациями и воздаяниями гитлерам, мы , по сути , перекладываем ответственность с себя на этого Кого-то - вот мол, пусть поступит по справедливости и накажет гитлеров - не даст им реинкарнироваться
Нет там никаких "командующих" и нигде нет. Это закон. И вот Гитлеры как раз реинкарнируют и будут из воплощения в воплощение отрабатывать свою карму. В том и справедливость. Реинкарнация не награда и только собственное желание толкает сущность на воплощение. Выход из колеса перерождений означает высшую степень духовного совершенства. Не всем дано, как Вы понимаете, но все могут.
А вот перекладывание ответственности свойственно как раз Авраамическим религиям. В них всё по чьей-то высшей воле и ничего самостоятельно.

Флора
17.10.2016, 06:54
Нет справедливости - ИМХО. Есть Вселенское равновесие.

Если вселенной всё рано, тогда скорее всего нет жизни души после смерти. Отпахал здесь свой срок и аннигилировался.)

Просто Маша
17.10.2016, 08:02
@Velassaru,
Доброе утро , Велочка! :):bye_bye::-*:sun:
Вот значит как. А если тяжело - это значит спокойной не заслужил? Ой ли?...
Бутафория всё это, Маш.
Через тяжесть и мучения , человек очищает свою душу , это как возможность освободиться от грехов и переосмыслить свою жизнь , без ропота воспринимать все скорби , я всегда рекомендую для начала книгу " Несвятые святые " , в ней об этом написано хорошо . :)
Чёрт его знает - есть тот ад или рай, но когда видишь как достойные люди мучаются, возникает саднящее чувство что Бог - садист.
Или что ад как раз на земле и есть. И в такие моменты я этого мифического "некто" почти ненавижу.
Вот людей не могу - все подневольные цацки, а "его" - выходит, могу...
И единственный вопрос который хотелось бы ему задать - не про то, как жить чтоб направо, а не налево, а
какого чёрта ты так с "рабами твоими"?
Велочка , достойные люди с мирской оценки , а Он даёт им возможность спастись , через эти скорби - болезни. :)
Это духовный закон , нужно прочитать литературу духовную , Господь перенёс страдания ради нашего спасения , жизнь на земле не будет раем , она сладкая только для служителей лукавого , а те кто переносит испытания - дети Божьи. :)
Я , конечно , не могу объяснить доступно , но , всё можно прочитать и у святых отцов и в Евангелии , из святых отцов рекомендую - Паисия Святогорца , тоже для начала , что более доступно , а потом можно и более поздних почитать . :)

Velassaru
17.10.2016, 13:57
спастись , через эти скорби - болезни
Вот и я спрашиваю - разве не садизм?..

и всё-таки:
она сладкая только для служителей лукавого ,
или
Через тяжесть и мучения , человек очищает свою душу
у кого сладкая - очищать нечего


без ропота воспринимать все скорби
О "без ропота" можно когда всё хорошо говорить.
Даже ударив палец никто не будет думать "благодать" - тело создано "Им" же таким, чтоб болело.
А если это не палец...

Соглашусь только что жизнь не рай. Тут никаких сомнений.

Спасибо что ответила, Маш.

Просто Маша
17.10.2016, 14:11
@Velassaru,
Велочка , я лишь поделилась тем , что я знаю из духовной литературы , общения с верующими и духовными людьми , а также своего опыта в этом отношении .:)
Конечно , я не могу объяснить так , как сделал бы батюшка и не навязываю ничего , жизнь сама всё расставит на свои места для каждого в своё , определённое Богом время. :)
А очищать есть всегда , мы грешим постоянно в своих мыслях . :)

Leona
17.10.2016, 15:38
Вообще, это довольно сложная доктрина


Нет там никаких "командующих" и нигде нет. Это закон. И вот Гитлеры как раз реинкарнируют и будут из воплощения в воплощение отрабатывать свою карму. В том и справедливость. Реинкарнация не награда и только собственное желание толкает сущность на воплощение. Выход из колеса перерождений означает высшую степень духовного совершенства. Не всем дано, как Вы понимаете, но все могут.
А вот перекладывание ответственности свойственно как раз Авраамическим религиям. В них всё по чьей-то высшей воле и ничего самостоятельно.

а!..доктрина...Ваша? та, что ниже изложена?

что-то мне кажется - нет, не Ваша собственная

а доктрин мне тоже известно много
мне хотелось услышать собственые мнения..так же как я лично - излагаю своё
говорить о чужих доктринах мне неинтересно

Bell
17.10.2016, 15:50
а!..доктрина...Ваша? та, что ниже изложена?
Не изложена и не моя. Реинкарнацию не я придумала, ирония не по адресу. При том, вариантов толкования тоже много и тоже не я придумала. А все "собственные мнения" сводятся к одному: а фиг его знает. Кроме как у верующих, конечно.

Leona
17.10.2016, 15:55
Не изложена и не моя. Реинкарнацию не я придумала, ирония не по адресу. При том, вариантов толкования тоже много и тоже не я придумала. А все "собственные мнения" сводятся к одному: а фиг его знает. Кроме как у верующих, конечно.
При этом Вы сами с уверенностью верующих говорите о том, что дети (все?) до 5 лет помнят прошлые жизни, что человек не превратится в баобаб, что нет никаких командующих, а вот гитлеры реинкарнируют и отрабатывают,и только желание (?)толкает на воплощение, потому что потому - и так далее.
Чем Вы и та доктрина, что Вы тут проповедуете, отличаетесь от верующих?..

Bell
17.10.2016, 16:09
При этом Вы сами с уверенностью верующих говорите о том, что дети (все?) до 5 лет помнят прошлые жизни, что человек не превратится в баобаб, что нет никаких командующих, а вот гитлеры реинкарнируют и отрабатывают,и только желание (?)толкает на воплощение, потому что потому - и так далее.
Чем Вы и та доктрина, что Вы тут проповедуете, отличаетесь от верующих?..
Написала о том, что знаю о реинкарнации. Вкратце, не излагая всей доктрины, раз об этом зашел разговор. Проповедью это не назвала бы, но Вы можете назвать как хотите. Отличаюсь тем, что не являюсь верующей, в том числе и в реинкарнацию.

Солька
18.10.2016, 09:35
После смерти слово останется. То есть, мысль. И обретет новую форму.
Лукас, не буду утверждать, что наверняка поняла, что ты хотел сказать. Просто возьму за основу фразу твою:-[
Вот мысль, слово....это я называю душой. Которая передаётся в стихах, прозе. Вообще в творчестве, открытиях, деяниях- путешествует душа из века в век. И то, что помнят и любят- и есть награда. А то, что полощут имя и идеи во всех сточных канавах, к примеру того же Гитлера- есть расплата) Хотя конечно же хотелось бы чего то более осязаемого) Такие мы люди человеки))

Карамель
18.10.2016, 09:48
, как себе объяснить почему и гадам и хорошим одинаково отмерили?..
да. и почему гадам порой отмеряно больше - это вообще непонятно.
Вон - военные преступники - пережили своих жертв в разы, жили обеспеченной старостью долго и безбедно.

добавлено через 1 минуту
вообще эти разговоры на эту тему напоминают комикс :
- видишь суслика ?.. - ???... - а его нет !

Lukas
18.10.2016, 10:20
Лукас, не буду утверждать, что наверняка поняла, что ты хотел сказать.
Если бы я сам это понял. Слишком зыбкий вопрос, даже если я там был, я сейчас ничего не помню. А когда окажусь там, не расскажу здесь. :D

Солька
18.10.2016, 12:24
Если бы я сам это понял. Слишком зыбкий вопрос, даже если я там был, я сейчас ничего не помню. А когда окажусь там, не расскажу здесь. :D

Аа, ну значит я правильно поняла, все мы тут про сусликов:D

Карамель
18.10.2016, 12:26
А когда окажусь там, не расскажу здесь.
воттт... замкнутый круг )))

Мимопроходил
19.10.2016, 17:28
Очень хотелось бы чтобы это было новым началом,те же звезды взрываясь - дают начало новым звездочкам)

Флора
19.10.2016, 17:37
да. и почему гадам порой отмеряно больше - это вообще непонятно.
Вон - военные преступники - пережили своих жертв в разы, жили обеспеченной старостью долго и безбедно.

добавлено через 1 минуту
вообще эти разговоры на эту тему напоминают комикс :
- видишь суслика ?.. - ???... - а его нет !

Вот когда приводят в пример про этого суслика, как доказательство того, что то, что мы не видим есть - глупее не придумать. Потому, что суслик есть на самом деле. Хочешь поезжай на природу его посмотреть, хочешь только фото посмотри. А на тот свет не съездишь и фото бога не посмотришь. :D

Меламори
21.10.2016, 21:00
Мы здесь рассуждали уже о квантах и о том, что все сущее - это энергия.
И ммне как раз текст попался.
много думала.


Лауреаты Нобелевской премии в области физики доказали, что, вне всяких сомнений, физический мир – это единый океан энергии, который возникает и спустя миллисекунды исчезает, пульсируя снова и снова.*
Нет ничего сплошного и твердого. Таков мир квантовой физики.*
Доказано, что только мысль позволяет нам собрать и удержать вместе те «объекты», которые мы видим в этом постоянно изменчивом поле энергии.*
Так почему же мы видим человека, а не мигающий сгусток энергии?*
Представьте себе катушку с фильмом.*
Фильм – это набор кадров с частотой примерно 24 кадра в секунду. Кадры разделены интервалом времени. Однако, благодаря скорости, с которой один кадр сменяет другой, возникает обман зрения, и мы думаем, что видим непрерывное и движущееся изображение.*

Теперь вспомните о телевидении.*
Электронно-лучевая трубка телевизора – это просто трубка с множеством электронов, которые ударяются об экран определенным образом и создают тем самым иллюзию формы и движения.*

Вот чем являются все объекты в любом случае. У вас есть 5 физических чувств (зрение, слух, осязание, обоняние и вкус). Каждое из этих чувств имеет определенный спектр (например, собака слышит звук в другом диапазоне, чем вы; змея видит свет в другом спектре, чем вы, и так далее).*

Иначе говоря, ваш набор чувств воспринимает окружающее море энергии с определенной ограниченной точки зрения и, исходя из этого, строит изображение. Это не полная, и совсем не точная картина. Это - всего лишь интерпретация. Все наши интерпретации основаны исключительно на «внутренней карте» реальности, сформировавшейся у нас, а не на объективной истине. Наша «карта» – это результат накопленного в течение жизни опыта. Наши мысли связаны с этой невидимой энергией, и они определяют то, что формирует эта энергия. Мысли буквально перебирают вселенную частица за частицей с тем, чтобы создать физическую жизнь.*

Оглянитесь вокруг. Все, что вы видите в нашем физическом мире, началось как идея, – идея, которая росла по мере того, как ею делились и выражали, пока не выросла достаточно, чтобы через несколько этапов стать физическим объектом.*

Вы буквально становитесь тем, о чем больше всего думаете. Ваша жизнь становится тем, во что вы больше всего верите. Мир – это в буквальном смысле слова ваше зеркало, которое позволяет вам испытать в физическом плане то, что вы считаете истиной для себя … пока вы не измените точку зрения.*

Квантовая физика демонстрирует нам, что окружающий мир – это не нечто жесткое и неизменное, как могло бы показаться. Напротив, это нечто непрерывно меняющееся, построенное на наших индивидуальных и коллективных мыслях.*

То, что мы считаем истинным, на самом деле – иллюзия, почти цирковой трюк. К счастью, мы уже начали раскрывать эту иллюзию и, самое главное, искать возможности изменить ее.*
Из чего состоит ваше тело? Человеческое тело состоит из девяти систем, включая кровообращение, пищеварение, эндокринную систему, мышечную, нервную, репродуктивную, дыхательную, скелетную системы и мочевые пути.*

А из чего состоят они?*
Из тканей и органов.*
Из чего состоят ткани и органы?*
Из клеток.*
Из чего состоят клетки?*
Из молекул.*
Из чего состоят молекулы?*
Из атомов.*
Из чего состоят атомы?*
Из субатомных частиц.*
Из чего состоят субатомные частицы?*
Из энергии!*

Вы и я – это чистая энергия-свет в ее наиболее прекрасном и разумном воплощении. Энергия, постоянно изменчивая под поверхностью, но – под контролем вашего могущественного интеллекта. Вы – это одно большое звездное и могущественное Человеческое Существо.*

Если бы вы могли увидеть себя под мощным электронным микроскопом и проводить другие эксперименты над собой, вы бы убедились в том, что состоите из сгустка постоянно меняющейся энергии в виде электронов, нейтронов, фотонов и так далее.*

Так же – и все, что вас окружает. Квантовая физика говорит нам, что именно акт наблюдения объекта заставляет его быть там и таким, где и каким мы его видим. Объект не существует независимо от своего наблюдателя! Так что, как видите, ваши наблюдения, ваше внимание к чему-либо, и ваше намерение, буквально создает данный объект.*

Это доказано наукой. Ваш мир состоит из духа, разума и тела. Каждый из этих трех элементов, дух, разум и тело, выполняет функцию, которая является уникальной для него и не доступна для остальных. То, что видят ваши глаза и ощущает ваше тело – это физический мир, который мы будем называть Тело. Тело – это эффект, созданный по причине.*

Данная причина – это Мысль. Тело не может создавать. Оно может только ощущать и быть ощущаемым … в этом его уникальная функция. Мысль не может ощущать … она может только выдумывать, создавать и объяснять. Ей необходим мир относительности (физический мир, Тело), чтобы ощущать саму себя.*

Дух есть Все Сущее, то, что дает Жизнь Мысли и Телу. Тело не имеет власти создавать, хотя и дарит такую иллюзию. Эта иллюзия является причиной множества разочарований. Тело – это просто результат, и не в его власти стать причиной или создать нечто.*

Ключевым во всей этой информации является возможность для вас научиться видеть Вселенную иначе, для того чтобы дать воплощение всему, что является вашим истинным желанием.

Угрюмый
31.10.2016, 14:04
Когда повсюду будет мрак.
О крышку стукнет чья-то горсть
Покинет душу вашу страх.
Ее покинут радость, злость.
Будь ты святой или блудница.
Вам всем под землю метра два.
Исчезнет все, не повторится.
Вы не увидите Петра.
Закрыта книга, песня спета.
Уже погасли пламена.
И на обломках Царства Света.
Напишут ваши имена.

Velassaru
31.10.2016, 14:09
и опять Пелевин - всё никак не донесу сюда

"Вопрос о том, что ожидает нас после смерти, так же бессмыслен, как вопрос, что ожидает Арлекина после костюмированного бала. Его ничего не ожидает, потому что Арлекин существует только как маска. Мне кажется, что правильнее говорить о том, что нас что-то ожидает в жизни. А смерть — это пробуждение от жизни. Но пробуждаемся от неё не мы, потому что мы сами — такая же точно иллюзия, как и всё, что нас окружает. Умирая, мы просыпаемся от того, что считали собой"(с)

Гонорий
31.10.2016, 14:37
@Velassaru, фигасе ты загнула!)) Привет!
О том, что такое смерть и что после этого будет, можно спросить у жмуриков. Но только нужен толковый некромант.)))
А если серьёзно, то, думаю, ничего не будет, вот и всё. Как не было до рождения. Кто-то помнит себя до появления на свет? Думаю нет. Умирать совсем никому неохота, я думаю, но от нашего хотения ничего не зависит.

Velassaru
31.10.2016, 14:41
фигасе ты загнула!
это не я - это цэ Виктор Цзы ))


ничего не будет, вот и всё. Как не было до рождения. Кто-то помнит
если мы не помним - это не значит что ничего не было.
если мы не знаем- это не значит что дальше "электричество кончилось вместе с кино"
но это и не значит обратного.

пустые думы, хоть и всегда настороженно-манкие.

Задумалась - повлияло бы на отношение к фактической жизни знание о том "что там" и "в чем смысл"?

добавлено через 10 секунд
Привет!)

Bell
31.10.2016, 14:43
Задумалась - повлияло бы на отношение к фактической жизни знание о том "что там" и "в чем смысл"?
Повлияло бы. На отношение к жизни, на её восприятие.

Гонорий
31.10.2016, 14:44
если мы не помним - это не значит что ничего не было.
если мы не знаем- это не значит что дальше "электричество кончилось вместе с кино"
но это и не значит обратного.

пустые думы, хоть и всегда настороженно-манкие.



Дык! И я о том же. Спросить не у кого, а гадать фига?)) Логика говорит, что ничего нет. Чувства хотят обратного. )))

Velassaru
31.10.2016, 14:49
Повлияло бы. На отношение к жизни, на её восприятие.
Тогда что мешает выдумать наиболее приемлемый смысл для себя и следовать ему,
отбросив тщетность догадок?

если нельзя пробить стену головой - мы же просто ходим мимо стены и бережем лоб)

Логика говорит, что ничего нет. Чувства хотят обратного. )))
чувства в совокупности с логикой говорят что что-то есть.
но не то что представляется.

добавлено через 53 секунды
На отношение к жизни, на её восприятие.
Раз мы этого не знаем и нам не дано понять - значит это принципиально для существования.
Значит наделение смыслом бессмысленного - и есть некий смысл)

Гонорий
31.10.2016, 14:51
@Velassaru, фильм "Кома" не смотрела? Довольно прикольный.Не в смысле посмеятся, а по идее самой.) С одной стороны, дурацкий, но с другой..смотреть любопытно.Мне.)

Bell
31.10.2016, 14:54
Тогда что мешает выдумать наиболее приемлемый смысл для себя и следовать ему,
отбросив тщетность догадок?
Ничто не мешает, потому и существуют религии например.

добавлено через 2 минуты
Раз мы этого не знаем и нам не дано понять - значит это принципиально для существования.
Почему не дано? Вполне дано, только мы взять не можем. Хотя, некоторые могут, но это единицы.

Velassaru
31.10.2016, 14:55
фильм "Кома" не смотрела
Это не "Наркоз"? что-то знакомое, может и видела.


, потому и существуют религии например.
сейчас в книге читаю одну из версий - параллельных наслоенных реальностей.
тоже довольно мило, хоть и малоправдоподобно.

Угрюмый
31.10.2016, 14:58
Повлияло бы. На отношение к жизни, на её восприятие.

на деталь из платины, какого-то высокоточного прибора бороздящего
просторы космоса влияет, что когда-то давно, она была звеном цепочки на шее люберецкого бандита?)

Bell
31.10.2016, 15:00
сейчас в книге читаю одну из версий - параллельных наслоенных реальностей.
тоже довольно мило, хоть и малоправдоподобно.
Рано или поздно количество должно перейти в качество :D Я версии имею в виду, конечно.

@Угрюмый, Не вижу связи между платиной и восприятием.

Угрюмый
31.10.2016, 15:12
@Угрюмый, Не вижу связи между платиной и восприятием.восприятия кем, чего, когда?

Гонорий
31.10.2016, 15:15
@Velassaru, Я ошибся. Фильм назывался не "Кома".(не знаю отчего в голове засело) Называется "Я остаюсь" с Краско в главной роли.

Bell
31.10.2016, 15:17
восприятия кем, чего, когда?
Ну ты выше-то поскролль, посмотри к чему я это писала.

Угрюмый
31.10.2016, 15:24
Ну ты выше-то поскролль, посмотри к чему я это писала.

нет, не буду, я внимание к себе люблю:pya:

Bell
31.10.2016, 15:27
@Угрюмый, Дак я завсегда к тебе со вниманием :D

Карамель
31.10.2016, 15:31
@Гонорий, БОООже !!! Лексей, ты ли ? )))

Гонорий
31.10.2016, 15:36
@Карамель, да! это я.)))Привет!

Карамель
31.10.2016, 15:39
@Гонорий, привет ! а то я уж забыла как твоя ава выглядит :D
это ты хорошо зашёл ))) что нового ? )))

Гонорий
31.10.2016, 15:41
@Карамель, да нового ничего. Дай думаю вот, зайду, проведаю старых друзей.))

Mari
31.10.2016, 15:45
Задумалась - повлияло бы на отношение к фактической жизни знание о том "что там" и "в чем смысл"?
Конечно. И сильно. Зная "пункт назначения" проще выбрать способ передвижения, чтобы наверняка получить то, что хочешь и избежать того, чего не хочешь...

добавлено через 2 минуты
параллельных наслоенных реальностей.
Про то, что в разных одновременно существующих реальностях одновременно существуют разные вероятности твоей жизни? И выбирая то или иное каждый день, ты попадает в тот слой, где реальна именно эта вероятность. Так?

Карамель
31.10.2016, 15:48
@Гонорий, понятно )
а позитив есть ? )))

Velassaru
31.10.2016, 15:57
Так?
Примерно. Точнее - и это тоже.
ну и еще, что люди уходят не в дальнейшее линейное "вне", а в параллельное сосуществование с оставленным ими миром.
Называется "Я остаюсь"
Слышала, но не смотрела.
И не буду скорее всего. Не очень люблю такие фильмы наши - мрачно снимают.

добавлено через 2 минуты
Зная "пункт назначения" проще выбрать способ передвижения, чтобы наверняка получить то, что хочешь и избежать того, чего не хочешь...
Разве способствует?
какая разница - что потом для твоего сейчас?

или если нет ничего - можно пускаться в беспредел, а если что-то есть - даже дорогу всегда на зеленый переходить? Не так уж важно знать для сути времяпрепровождения.

Mari
31.10.2016, 22:32
какая разница - что потом для твоего сейчас?


Мне важно. Если, допустим, я точно знаю - зачем я здесь и куда мне нужно добраться, с каким багажом, я скорректирую путь. Я хотела бы также владеть информацией, как именно скажутся на моих близких те или иные мои выборы, решения, действия. То есть "имея карту местности" выберешь оптимальный для себя путь..

Velassaru
31.10.2016, 22:44
Если, допустим, я точно знаю - зачем я здесь и куда мне нужно добраться, с каким багажом, я скорректирую путь. Я хотела бы также владеть информацией, как именно скажутся на моих близких те или иные мои выборы, решения, действия. То есть "имея карту местности" выберешь оптимальный для себя путь..

это похоже на - прийти в музей только с целью сразу из него выйти по плану эвакуации)
Не рассматривая. Не наблюдая. Не находя свое в висящих картинах. Не пропуская какие-то штрихи и потом их вспоминая и обдумывая - то ли увидено.

Но это даже немного не туда уклонение беседы.
Маршрут априори не может быть понятен. Даже если точно будешь знать карма/ничто/реинкарнация/парадайз и тл.
ну положим сказали тебе сейчас - карма существует. И?
Ты резко поменяешь свою жизнь и как-то скорректируешь? Нет же.
Или что дальше пустота?
На что конкретно любое из этих знаний повлияет?...

На мой взгляд - неважно что там дальше, важно - как тебе этот путь "до туда" проживается в комфорте с самим собой. А уж это корректируется по хожу пьесы и от "куда туда" не зависит.

Mari
01.11.2016, 04:07
Если брать аналогию с музеем (тем же Эрмитажем), то знание маршрута (где какие залы, как туда пройти, где выход) позволит мне посетить и посмотреть то, что я хочу прицельно и не терять времени в других - менее интересных для меня залах. И план залов никак не отразится на моём желании рассмотреть отдельные экспонаты. Знание даёт мне безопасность и уверенность. Я точно знаю, где хочу быть, как туда добраться, каким путём выйти, если заблужусь. Я так это вижу. ))))

Уверенность в том, что карма таки существует, отправит меня к коучу, который поможет закрыть кармические долги и очистить мой путь и путь моих потомков. Я начну копать вглубь именно эту тему, так как буду уверена, что именно этот инструмент (реинкарнационный коучинг) наиболее эффективен для формирования благоприятного будущего. Если же было бы дано знание, что карма - наоборот, фигня и выдумка людей, я бы не тратила ресурсы и время на работу с этой темой и бросила силы на что-то другое, в зависимости от полученной информации.

Я в целом НЕ люблю рисковать, действовать вслепую. Не люблю неизвестность и неопределённость. И страдаю по каким-то поводам ровно до того времени, пока не приму конкретное решение, как действовать дальше и куда двигаться. Поэтому достоверная доп. информация, а тем более о том, что меня и моих близких ждёт в инобытие, была бы воспринята на ура. К сожалению, достоверной информации добыть не представляется возможным, поэтому верю в то, что считаю наиболее вероятным.

На мой взгляд - неважно что там дальше, важно - как тебе этот путь "до туда" проживается в комфорте с самим собой. А уж это корректируется по хожу пьесы и от "куда туда" не зависит.
Вот! А у меня нет. Я готова платить дискомфортом и напрягающим ДОЛГОМ (к примеру) за цель, которую считаю правильной, и за результат, который мне нужен. То есть процесс для меня не в приоритете. В целом считаю жизнь - сомнительным удовольствием. Для меня жизнь видится скорее "сроком заключения" души в теле на земле. Я была бы даже рада знать, когда меня отсюда "отпустят". Но знаю, что знание даты своей смерти считается сокровенным и не должно быть известно человеку. Поэтому узнать не пытаюсь.

Гонорий
02.11.2016, 20:00
@Гонорий, понятно )
а позитив есть ? )))
Позитив всегда при мне.)) Даже когда вокруг один негатив. Кошку вот с улицы взяли - умница! Сама всё знает, всему обучена. Раскидал объявления о найдёныше - никто не откликнулся. Осталась у нас. Называю Марусей.))) Стерилизовали недавно, теперь ходит в попоне. Интеллигентная очень котяра.)

Bell
02.11.2016, 20:18
@Mari, Согласна практически со всем. Кроме вот этого

Уверенность в том, что карма таки существует, отправит меня к коучу, который поможет закрыть кармические долги и очистить мой путь и путь моих потомков. Я начну копать вглубь именно эту тему, так как буду уверена, что именно этот инструмент (реинкарнационный коучинг) наиболее эффективен для формирования благоприятного будущего.

Танат
26.11.2016, 16:13
Наиболее распространенным в Катманду культом является секта «Стремящихся Убедиться». На улицах города часто можно видеть ее последователей – они ходят в глухих синих рясах и носят с собой корзинку для милостыни. Цель их духовной практики – путем усиленных размышлений и подвижничества осознать человеческую жизнь такой, какова она на самом деле. Некоторым из подвижников это удается; такие называются «убедившимися». Их легко узнать по постоянно издаваемому ими дикому крику. «Убедившегося» адепта немедленно доставляют на специальном автомобиле в особый монастырь-изолятор, называющийся «Гнездо Убедившихся». Там они и проводят остаток дней, прекращая кричать только на время приема пищи. При приближении смерти «убедившиеся» начинают кричать особенно громко и пронзительно, и тогда молодые адепты под руки выводят их на скотный двор умирать. Некоторым из присутствующих на этой церемонии тут же удается убедиться самим – и их водворяют в обитые пробкой помещения, где пройдет их дальнейшая жизнь. Таким присваивается титул «Убедившихся в Гнезде», дающий право на ношение зеленых бус. Рассказывают, что в ответ на замечание одного из гостей монастыря-изолятора о том, как это ужасно – умирать среди луж грязи и хрюкающих свиней, один из «убедившихся», перестав на минуту вопить, сказал: «Те, кто полагает, что легче умирать в кругу родных и близких, лежа на удобной постели, не имеют никакого понятия о том, что такое смерть».

Котофеич
26.11.2016, 19:25
Смерть - конец жизни или начало пути?
умрите и оживите раз пяток..и вопросов больше не будет....а пока обращайтесь..роазжую..

Тайна
15.06.2018, 13:34
Что в вашем понимании смерть? Только лишь она конец жизни? Или начало чего-то нового?
переход.
на иной уровень существования в другой план бытия.

Виктор Трусов
15.06.2018, 15:36
Жизни индивидуума?

Конечно конец.

Степлер
15.06.2018, 17:10
Да будет каждому по вере его. На том свете всё узнаем, главное, чтобы он существовал. Обидно было бы просто прожить лет 70 и исчезнуть насовсем. ))

Ленин
15.06.2018, 23:11
Да будет каждому по вере его. На том свете всё узнаем, главное, чтобы он существовал. Обидно было бы просто прожить лет 70 и исчезнуть насовсем. ))

ну как сказать человек состоит из води на восемдесят процентов кода ви умрете вода удет ее випют те организми которие будут жить так и ви тоже так ви подержите круговорот жизни на земле

Дрим
03.08.2018, 02:39
Странно.. Не боюсь смерти как таковой.. Если только мучительной, когда от тебя ничего не зависит. Беспомощности..

А в целом жизнь уже ничем практически не удивит в глобальном и философском смысле.. Интересны только мелочи.. Любопытство..
А как там оно дальше? :D Кто выиграет ЧМ по футболу в 2022?

Mari
03.08.2018, 02:44
Странно.. Не боюсь смерти как таковой.. Если только мучительной, когда от тебя ничего не зависит. Беспомощности..

Так же. Ещё боюсь немощи физической. И не хочу быть обузой близким. Тогда уж лучше йааааду.

Шпилька
03.08.2018, 02:51
@Mari, яд - не вариант. Самой не рекомендую, близкие не смогут. Легкую смерть при жизни заслужить надо.

Mari
03.08.2018, 03:28
Легкую смерть при жизни заслужить надо.
Совершенно согласна. У меня был хороший такой дедушка по папиной линии. Он просто умер во сне - уснул - и умер. Старенький был. По итогу сердце отказало. Остановилось во сне. Он даже не болел перед смертью.

crimeariver
03.08.2018, 04:38
@Дрим,

Я думаю мы ещё десяток ЧМ посмотрим. :D

гражданин СССР
03.08.2018, 06:14
Страшна не смерть,страшно её ожидание !

Степлер
03.08.2018, 14:47
Страшна не смерть,страшно её ожидание !

"- Смерть приходит со множеством отвратительных инструментов" - (с) - "Обыкновенное чудо".
Да.

Ленин
03.08.2018, 16:06
Что в вашем понимании смерть? Только лишь она конец жизни? Или начало чего-то нового?

ну как для меня єто вопрос для дураков пускай не кто не обижается жизнь уже построна не нами но вокруг нас есть цикл жизни и смерти все очень просто просто не нужно профукать свою жизнь ну єто уже другой вопрос

гражданин СССР
03.08.2018, 20:53
"- Смерть приходит со множеством отвратительных инструментов" - (с) - "Обыкновенное чудо".
Да.

Человек приходя в этот мир,орёт от боли и страха,рождаясь здесь умирает там,потому и не помнит ничего,и не очень то и хочет сюда приходить,кого то и шипцами тянут...
Леонид Соловьёв в повести о Ходже Насреддине говорил:ещё никто по собственному желанию не возвращался в этот отвратительный мир...(писал вторую часть книги он в лагере)

гражданин СССР
03.08.2018, 21:03
ну как для меня єто вопрос для дураков пускай не кто не обижается жизнь уже построна не нами но вокруг нас есть цикл жизни и смерти все очень просто просто не нужно профукать свою жизнь ну єто уже другой вопрос

Жизнь в этом мире уже потому отвратительна,что она ограничена довольно коротким сроком ,(моменто мори)...В момент полной реализации себя как личности приходит конец..Или переход на иной уровень бытия..Вопрос веры ! Легко уходит тот,кому эта вера дана свыше!

Ленин
03.08.2018, 21:13
Жизнь в этом мире уже потому отвратительна,что она ограничена довольно коротким сроком ,(моменто мори)...В момент полной реализации себя как личности приходит конец..Или переход на иной уровень бытия..Вопрос веры ! Легко уходит тот,кому эта вера дана свыше!

не буте ребенком монетка више показаная самодел полний єто литье не штамповка да єто не важно а то что уходят так навено и должно бить да умирать тяжело но не ми єто придумали ми всего лиш щепочка жизни на земле и хорошо если все так и останется

Ленин
03.08.2018, 21:15
жизнь короткая штука

Степлер
03.08.2018, 21:34
Человек приходя в этот мир,орёт от боли и страха,рождаясь здесь умирает там,потому и не помнит ничего,и не очень то и хочет сюда приходить,кого то и шипцами тянут...
Леонид Соловьёв в повести о Ходже Насреддине говорил:ещё никто по собственному желанию не возвращался в этот отвратительный мир...(писал вторую часть книги он в лагере)

Любимейшая с детства книга. Перечитываю хотя бы раз в год, и каждый раз открываю что-то новое. ))
Да.

Степлер
03.08.2018, 21:34
Жизнь в этом мире уже потому отвратительна,что она ограничена довольно коротким сроком ,(моменто мори)...В момент полной реализации себя как личности приходит конец..Или переход на иной уровень бытия..Вопрос веры ! Легко уходит тот,кому эта вера дана свыше!

Значит, я уйду легко. ))

Философ
04.08.2018, 10:15
умрите и оживите раз пяток..и вопросов больше не будет
А главное,помните об этом! Без памяти,всё бессмысленно,опять круг сомнений,поисков,и страха перед непонятным!

ДуренЪ
04.08.2018, 10:24
Странно.. Не боюсь смерти как таковой.. Если только мучительной, когда от тебя ничего не зависит. Беспомощности..

А в целом жизнь уже ничем практически не удивит в глобальном и философском смысле.. Интересны только мелочи.. Любопытство..
А как там оно дальше? :D Кто выиграет ЧМ по футболу в 2022?
я вот тоже жизнь от ЧМ до ЧМ измеряю. Странно, даже смешно, но это так.
а умирать не страшно, страшно оставлять тех, кому дорог без себя.

ДуренЪ
04.08.2018, 10:25
жизнь короткая штука

вау.! круто сказал:smoke:

Философ
04.08.2018, 11:11
я вот тоже жизнь от ЧМ до ЧМ измеряю. Странно, даже смешно, но это так.
а умирать не страшно, страшно оставлять тех, кому дорог без себя.

Блин,вот и я думаю,через сорок лет(десять чм,че,ои...) ,станут они,круглыми лауреатами,а я не увижу,и как жить дальше,а им без меня то каково будет?! :)

Ленин
04.08.2018, 20:17
вау.! круто сказал:smoke:

да єто я редактировал питался удалить но не сложилось а она всетаки короткая и с єтим не поспориш

Bell
20.02.2019, 15:00
И вот, вырисовывается вопрос, может быть, есть смысл строить какие-то планы на наше «завтра»?
Это имело бы смысл в том случае, если бы мы могли помнить своё прошлое, или прошлые жизни.

Окс
20.02.2019, 19:11
Это имело бы смысл в том случае, если бы мы могли помнить своё прошлое, или прошлые жизни.

Мы помним :)

Лис
20.02.2019, 20:18
И вот, вырисовывается вопрос, может быть, есть смысл строить какие-то планы на наше «завтра»?
Планы вообще чепуха. А вот чисто кармически работать надо. Чтобы в след карнации не поплохело.

Окс
20.02.2019, 20:43
Планы вообще чепуха. А вот чисто кармически работать надо. Чтобы в след карнации не поплохело.

Ну какая карма. Всякого рода эзотерики и им подобные используют воображение в холостую, тогда когда манипулировать данностью за счёт воображения, цепляясь за факты, куда интереснее :)

А планы, может быть не такая уж чепуха. Вы попробуйте подумать, как такую задачку можно было бы решить - это приведёт к интересным мыслям. Решение ряду современных проблем типа коррупции или несправедливого (необоснованного) неравенства или др. найдётся по ходу этих мыслей. :)

Гаер Ди
20.02.2019, 23:24
Мы помним
А мы - нет. У кого из нас Альцгеймер? :hoho:

Окс
20.02.2019, 23:33
А мы - нет. У кого из нас Альцгеймер?

В привычном смысле мы многое не помним, пока не начнём вспоминать, например, 5ть минут назад Вы помнили как выглядит слон, пока я не упомянул его? :)
Так и здесь, я предлагаю в философском смысле "пошуршать памятью" и может быть мы помним достаточно, чтобы зарегистрировать собственное я дальше, чем рождение назад и дальше, чем смерть вперёд :)

Гаер Ди
20.02.2019, 23:39
Так и здесь, я предлагаю в философском смысле "пошуршать памятью" и может быть мы помним достаточно, чтобы зарегистрировать собственное я дальше, чем рождение назад и дальше, чем смерть вперёд
Та шуршите скока хотите, но шутка йумора в том, что память - результат работы мозга. А мозг каждый раз рождается заново с новым физическим телом. Поэтому мы и не обладаем памятью о прошлых жизнях, это попросту технически невозможно, да и не нужно :dont_know:

Окс
20.02.2019, 23:59
Та шуршите скока хотите, но шутка йумора в том, что память - результат работы мозга. А мозг каждый раз рождается заново с новым физическим телом. Поэтому мы и не обладаем памятью о прошлых жизнях, это попросту технически невозможно, да и не нужно

Разумеется, память - это какой-то механизм, информации нужен физический носитель. Но можно изменить привычное представление на границы самого механизма. Т.е. нам привычно рассматривать отдельно системы (объекты, например): дом, дерево, машина, а что если рассмотреть несколько в непривычном ключе, дом и дерево как один объект одну систему. Ммм, человеческое тело - это система, но можно расширить границы этой системы шире, просто рассмотреть как единую систему не одно тело, а весь набор атомов, которые 100 лет были вот в одной форме (что не совсем так, ибо они обновляются, но допустим мы этим пренебрегли), а потом им вздумалось разлететься куда-то полетать по Вселенной и затем они снова собрались в аналогичную форму (родилось новое тело №2), но мы это приняли за одну систему, пусть это всё физический носитель нашего одного я. Это с физической стороны, упрощенно.
А со стороны информации всё ещё гибче, какую информацию в своей памяти Вы берёте за своё Я? Да фиг она куда денется, по кусочкам, там здесь сохранится и, если это так уж необходимо для Вашего Я - соберётся снова.
Кривова-то сформулировал, но вроде посыл ясен, нет? :)

Гаер Ди
21.02.2019, 00:21
Ммм, человеческое тело - это система, но можно расширить границы этой системы шире, просто рассмотреть как единую систему не одно тело, а весь набор атомов, которые 100 лет были вот в одной форме (что не совсем так, ибо они обновляются, но допустим мы этим пренебрегли), а потом им вздумалось разлететься куда-то полетать по Вселенной и затем они снова собрались в аналогичную форму (родилось новое тело №2), но мы это приняли за одну систему, пусть это всё физический носитель нашего одного я. Это с физической стороны, упрощенно.
Да ну, фигня это. Сова, натянутая на глобус)) Физического носителя не может быть в принципе. Информация остается, энергия остается, все это трансформируется, но не в идентичный прежнему носитель. То, что остается от нас, уходит в общее поле и участвует в иных вселенских процессах.

А со стороны информации всё ещё гибче, какую информацию в своей памяти Вы берёте за своё Я? Да фиг она куда денется, по кусочкам, там здесь сохранится и, если это так уж необходимо для Вашего Я - соберётся снова.
Нет, не соберется. Просто потому, что это бессмысленный и ненужный процесс. Если бы он был нужен, то природа позаботилась бы о наличии простого и действенного механизма передачи информации.
Даже если принять за аксиому процесс реинкарнации, вот сам подумай - зачем современному человеку помнить о том, каким образом он в 16 веке затягивал бычьим пузырем слепые окошки своей глинобитной хижины? :hoho: Зачем ему помнить о своей прошлой жене, если у него сейчас другая? Зачем помнить десяток прошлых родителей вкупе с нынешними?)))

Окс
21.02.2019, 00:35
Нет, не соберется. Просто потому, что это бессмысленный и ненужный процесс. Если бы он был нужен, то природа позаботилась бы о наличии простого и действенного механизма передачи информации.
Даже если принять за аксиому процесс реинкарнации, вот сам подумай - зачем современному человеку помнить о том, каким образом он в 16 веке затягивал бычьим пузырем слепые окошки своей глинобитной хижины? Зачем ему помнить о своей прошлой жене, если у него сейчас другая? Зачем помнить десяток прошлых родителей вкупе с нынешними?)))

Это то, что я хотел добавить в предыдущем посте, но не стал, чтобы не создавать сумбур. :)
Наше я, наша личность в постоянном движении, видоизменении, мы сейчас уже не те что были час назад. И собираться в то, что мы были вчера смысла нет, при этом всё равно ты же не перестаешь называть себя собой, твоё Я сохраняется. А что такого фатального, конечного происходит при смерти, чтобы вот прям можно было сказать, что твоему Я пришёл конец?) Тоже, обычный ход каких-то видоизменений, процессов внутри тебя.
Или вот такой заход. Допустим смерть как физиологическое явление отменили вообще, всё нет смерти. Какой ты представишь себя лет так через 300-500, как ты захочешь выглядеть? какую память возьмёшь с собой? какие идеи? А теперь снова вернёмся к тому, что смерть всё же есть, но переместимся на эти 500 лет вперёд в будущее. С очень большой вероятностью та ты, которую ты опишешь - будет существовать через 500 лет :)

Гаер Ди
21.02.2019, 00:52
С очень большой вероятностью та ты, которую ты опишешь - будет существовать через 500 лет
Нет, не буду)))) Потому что для возникновения "той" меня должны сложиться идентичные факторы, благодаря которым получилась я нынешняя.
Ты совершенно справедливо заметил, что мы постоянно изменяемся. А благодаря чему происходят эти изменения? В первую очередь, это окружающая среда, социум - малый и большой. Даже если бы ты родился дважды и в одно и то же время, но одного тебя поместили бы в одни условия, а другого - в другие, то в результате выросло бы два разных человека.
Не надо забывать о генетике, ею обусловлена бОльшая часть психо-физических реакций человека.
А ты говоришь слишком уж... упрощенно, что ли. Вот есть объем информации, и вдруг он возьми, и как прыгни в пространстве и времени! и приземлись в каком-нить другом физическом носителе. И усе, личность во всей ее красе депортирована :hoho:
А что такого фатального, конечного происходит при смерти, чтобы вот прям можно было сказать, что твоему Я пришёл конец?) Тоже, обычный ход каких-то видоизменений, процессов внутри тебя.
Дыкть, физическое тело разрушается, и от него отваливаются все остальные тела - астральные, ментальные и всякие прочие шведы :hoho:
Поэтому никакие активные жизненные процессы уже никак не могут идти внутри меня, хоть это, по сути, и обычный ход событий)))

Лис
21.02.2019, 08:47
Ну какая карма.
Карма - это программа. Если следуешь против нее - сразу можно отследить. Люди которые болеют все время - вот вам яркий пример тех, кто не следует своей программе.

А планы... Чепуха.

Bell
21.02.2019, 15:15
Карма - это программа. Если следуешь против нее - сразу можно отследить. Люди которые болеют все время - вот вам яркий пример тех, кто не следует своей программе.
Карма, это причинно-следственная связь. На программу похоже мало, поскольку как там у Булгакова-то? "А бывает и ещё хуже: только что человек соберётся съездить в Кисловодск" (с) И Аннушка масло уже разлила. А планы-то, это да, ерунда. Поскольку беспамятны и управлять не можем.

Bell
21.02.2019, 15:16
Дыкть, физическое тело разрушается, и от него отваливаются все остальные тела - астральные, ментальные и всякие прочие шведы
Поэтому никакие активные жизненные процессы уже никак не могут идти внутри меня, хоть это, по сути, и обычный ход событий)))
Да, по очереди. Личность разрушается и остаётся истинный ты, приобретший некие индивидуальные черты. Если приобретший каешн.

Bell
21.02.2019, 15:32
Мы помним
Отдельные индивидуумы вспоминают, не большинство. При этом, неизвестно, сохранятся ли эти воспоминания в следующем возрождении. Считается, что раз вспомнил, то сохранятся, но принимать это как аксиому я бы не стала.

Окс
21.02.2019, 15:50
Карма - это программа.

Видимо какая-то особая программа? Или любая программа и есть карма?) Поясните?)

А планы... Чепуха.

План - это частный случай программы. Отличие только в том, что в программе порядок действий может быть не в прямой последовательности.

Окс
21.02.2019, 16:08
Отдельные индивидуумы вспоминают, не большинство. При этом, неизвестно, сохранятся ли эти воспоминания в следующем возрождении. Считается, что раз вспомнил, то сохранятся, но принимать это как аксиому я бы не стала.

Отдельные индивидуумы живут ни о чём не задумываясь, разумеется. Я же и предлагаю в рамках темы поиграть с привычными взглядами на самоего себя :) Я выдвигаю гипотезу, что наша память как механизм сама по себе больше, чем границы жизненного пути, больше, чем цикл жизни одного мозга и что информации, которую она в себе хранит может быть достаточно, чтобы продолжать регистрировать своё я до текущего рождения и после ближайшей смерти. :)

Bell
21.02.2019, 16:14
Я выдвигаю гипотезу, что наша память как механизм сама по себе больше, чем границы жизненного пути, больше, чем цикл жизни одного мозга и что информации, которую она в себе хранит может быть достаточно, чтобы продолжать регистрировать своё я до текущего рождения и после ближайшей смерти.
Опять велосипед. Тут никак не обойтись без "духовной сущности". И ты ошибся, я как раз писала о том, что вспоминают отдельные индивидуумы и при соблюдении определённых условий, а вот большинство как раз не задумывается, а если и задумывается, то не надолго.

Я же и предлагаю в рамках темы поиграть с привычными взглядами на самоего себя
Я не участвую.

Окс
21.02.2019, 16:20
Нет, не буду)))) Потому что для возникновения "той" меня должны сложиться идентичные факторы, благодаря которым получилась я нынешняя.
Ты совершенно справедливо заметил, что мы постоянно изменяемся.

Так о том и речь, что представляя себя будущую, ты учтёшь видимо те изменения, которые должны будут произойти с тобой за эти 500 лет. И описав себя будущую ты очень близко можешь попасть к тому описанию, которое и будет реальностью через 500 лет. Вот, через 500 лет увидишь :)

Дыкть, физическое тело разрушается, и от него отваливаются все остальные тела

Ну сначала разрушается, а потом собирается снова. Попробуй мысленно примерно проследить всю материю, из которой ты состоишь, что с ней было до рождения и после смерти будет... :)
А на уровне информации, ты же просыпаясь каждое утро после сна всё та же ты? Да ведь?)) Или каждое утро просыпается другой человек? )

Поэтому никакие активные жизненные процессы уже никак не могут идти внутри меня

Внутри или снаружи - это довольно условно. Границу тебя можно провести где угодно не только по очертаниям тела :)

Окс
21.02.2019, 16:26
Опять велосипед.

Вот вечно ты встаёшь на пути научно-технического прогресса :)

Тут никак не обойтись без "духовной сущности".

Духовная сущность - это информация. Я главным образом не забываю именно про эту составляющую, говорю о материальной и идеальных частях нашего я :)

И ты ошибся, я как раз писала о том, что вспоминают отдельные индивидуумы и при соблюдении определённых условий, а вот большинство как раз не задумывается, а если и задумывается, то не надолго.

Не надолго, а может быть зря? :)

Я не участвую.

Ну и оставайся, конечной :) :)

Bell
21.02.2019, 16:53
Вот вечно ты встаёшь на пути научно-технического прогресса
Главным образом на пути ведущем в дебри. Велосипед на триогенных коагуляторах всё тот же, что велосипед Леонардо по сути своей.

Духовная сущность - это информация.
Нууу... допустим за неимением.

Не надолго, а может быть зря?
Зря.

Ну и оставайся, конечной
Это не тебе решать какой мне оставаться.

Окс
21.02.2019, 19:17
Велосипед на триогенных коагуляторах всё тот же, что велосипед Леонардо по сути своей.

Но у моего друга велосипедиста явно лучше. :)

Зря.

Дык, давай вспоминать тогда. И планировать дальше смерти. :)

Это не тебе решать какой мне оставаться.

Какая ты дерганая, прям рядом не встань. Я и не покушался на твою свободу воли. Просто напрашивающийся сам собой вариант или или :)

Bell
21.02.2019, 19:23
Но у моего друга велосипедиста явно лучше.
Но это велосипед?

Дык, давай вспоминать тогда. И планировать дальше смерти.
А я вспомнила. Три последних. Мне не очень понравилось, однако, какое-то глубинное чувство покоя пришло. А планировать смешно. Личность исчезает и остаётся задача данного воплощения. Иногда требуется несколько для выработки одного какого-то качества, терпения например.

Какая ты дерганая, прям рядом не встань.
Вот и не вставай.

Просто напрашивающийся сам собой вариант или или
Это если бы ты понял правильно то, что я написала. А написала я, что в этой твоей игре не участвую.

Окс
21.02.2019, 19:38
Но это велосипед?

Я к тому, что развивать и модернизировать можно далеко вперёд. Есть даже же фраза: "Нет предела совершенству".

А я вспомнила. Три последних. Мне не очень понравилось, однако, какое-то глубинное чувство покоя пришло. А планировать смешно. Личность исчезает и остаётся задача данного воплощения. Иногда требуется несколько для выработки одного какого-то качества, терпения например.

И ты туда же, в эзотерику? :)
А исчезает ли личность, может приглядеться из каких ключевых частей она состоит помимо привычек восприятия. Может окажется, что все ключевые детальки никуда и не деваются? Тогда и планировать можно будет.

Вот и не вставай.

Высокомерие никого не красит.

А написала я, что в этой твоей игре не участвую.

Сама себе противоречишь. Через блок-абзац наверх написала, что зря не вспоминают.

:)

Bell
21.02.2019, 19:44
Я к тому, что развивать и модернизировать можно далеко вперёд. Есть даже же фраза: "Нет предела совершенству".
Можно. Но это всё равно будет велосипед :D

И ты туда же, в эзотерику?
А куда деваться-то? Постулат о множественности жизней, это ж эзотерика, а не материалистическая наука.:pardon: Кст, в термине "эзотерика" нет ничего ругательного.

Высокомерие никого не красит.
Причем тут высокомерие-то ?

Сама себе противоречишь. Через блок-абзац наверх написала, что зря не вспоминают.
Оспаде, как с тобой сложно :sigh: Ты писал, что предлагаешь поиграть. Было такое? Я написала, что играть не хочу. Что непонятно?

Окс
21.02.2019, 19:59
Можно. Но это всё равно будет велосипед

Более крутой велосипед, пока в конечном итоге не произойдет качественный скачок и велосипед превратится в какой-нибудь вело-антиграв :) :)

А куда деваться-то? Постулат о множественности жизней, это ж эзотерика, а не материалистическая наука. Кст, в термине "эзотерика" нет ничего ругательного.

Так я вот как раз через призму материалистических наук и предлагаю на это посмотреть, а не придаваться ни к чему не прикреплённым фантазиям. :)

Причем тут высокомерие-то

Иногда путаю приятное кокетство с высокомерием. Если не оно - прекрасно :)

Ты писал, что предлагаешь поиграть. Было такое? Я написала, что играть не хочу. Что непонятно?

Жизни игра т-т-т... :) Давай не играть, давай расширим горизонты наших я всерьёз.

:)

Bell
21.02.2019, 20:12
превратится в какой-нибудь вело-антиграв
Но всё равно велосипед.

Так я вот как раз через призму материалистических наук и предлагаю на это посмотреть, а не придаваться ни к чему не прикреплённым фантазиям.
А с чего ты взял, что это фантазии? А через призму наук материалистических твоё предложение вообще быть рассмотрено не может.

Иногда путаю приятное кокетство с высокомерием. Если не оно - прекрасно
Не оно и не кокетство.

Давай не играть, давай расширим горизонты наших я всерьёз.
Не представляю как ты это намерен сделать. Я абсолютно не любопытна, но любознательна.

Окс
21.02.2019, 20:38
Но всё равно велосипед.

Изобретать велосипед не нужно, да, но его можно и нужно модернизировать. А вело-антиграв - это уже не велосипед, это качественно, что-то новое :)

А с чего ты взял, что это фантазии?

Эзотерика - это просто ни за что не цепляющиеся фантазии, игнорирующие факты.

А через призму наук материалистических твоё предложение вообще быть рассмотрено не может.

Выше, представляя публике своё логическое построение, я использовал только знания, дарованные только материалистическими науками. И опровержений пока не было. :)

Не оно и не кокетство.

Видимо, в этом клубке я запутался окончательно. :) Проще - обрезать :)

Не представляю как ты это намерен сделать. Я абсолютно не любопытна, но любознательна.

У нас уже есть опыт. Давай начнём с того, что такое я? Что обязательно должно наполнять личность, чтобы она продолжала собой оставаться? А потом посмотрим, отваливается ли это действительно со смертью или нет.

Лис
22.02.2019, 00:05
Видимо какая-то особая программа? Или любая программа и есть карма?) Поясните?)
У каждого своя. Принимается в момент зачатия. Это не имеет отношения к эзотерике. Вообще.


План - это частный случай программы. Отличие только в том, что в программе порядок действий может быть не в прямой последовательности.
Планы - это для ленивых. В планах очень часто бывают изменения. Поэтому смысла в них столько же, сколько и в том если бросать грязь в солнце.

Теxнарь
22.02.2019, 00:38
Ну сначала разрушается, а потом собирается снова. Попробуй мысленно примерно проследить всю материю, из которой ты состоишь, что с ней было до рождения и после смерти будет...Так это давно всем известно. Разве нет? Биологию все учили (пусть и в разной степени). А если нужны более широкие временные рамки - то химию, геологию, астрономию и т.д. вплоть до космологии :-)

Только причем здесь переселние душ?

А на уровне информации, ты же просыпаясь каждое утро после сна всё та же ты? Да ведь?)) Или каждое утро просыпается другой человек? )Вообще-то, во время сна мозг обычно не разрушается, и даже не перестаёт функционировать, находясь в одном из своих нормальных рабочих режимов :-)

комукак
22.02.2019, 11:00
Давай начнём с того, что такое я?


Р а з д в у л и ч !
ну чо ты маешься ?
вспомни бабушкину сказку :
"Молодой Иванушка попал впервые в городскую баню
и увидел у всех на животе пупок,
а у него самого на животе гайка
и он всегда думал что и у всех гайка,
и дома стал искать ключ к этой гайке.....
н а ш ёл .......
отвинтил гайку и жопа отвалилась....
мораль :
не след. искать ключ на свою жопу"
---------------------------------------------------------
я тибе уже грил, что притяжения не существует,
дык и материи не существует
(в печке всё исчезает или превращается в тепло (терму),
о котором(ой) мы ничего не знаем,
и от одной ничтожной спички исчезают целые дома, деревни, города),
да и никакого БВ тоже не было,
а если материи не существует, то и нас с тобой не существует
и ты ищешь то - чего не существует,
а если мы считаем, что и мы и материя существуем,
то сие са-авсем не значит что существует то - что ты ищешь .
---------------------------------------------------------------------------------------------------
и т о г о :
RE:
(с) "ни жисть, ни смерть, ни война - не имеют никакого смысла,
а смысл есть только в рождении - штобы жить,
значит и смысл жизни - штобы жить ",
а если сие не есть смысл, а - п р е д н а з н а ч е н и е,
то вот и предназначайся и не ищи ключ на свою жопу
...........
и если нету ни притяжения, ни материи,
а есть только терма и вечное предназначение (вечдвижение),
то и предназначайся пока не превратишься в терму,
об которой мы ничего не знаем
и, естесно :
ничего не знаем об том - что ты ищешь

комукак
22.02.2019, 11:37
Р А з д в у л и ч !
ну чо ты маешься ?


немного просвещу тебя в естествознании :
во всём т.н. материальном есть параметр "ГВД" -
- Градиент Внутреннего Давления во вне :
в атомах,
в молекулах,
в телах,
в материи,
а в живой материи :
в клетках,
в телах,
в живой материи....
ГВД - это что распирает из нутри во вне :
ты в руке держишь утюг или чугунную гирю, а её распирает так - что ты не можешь продавить её стенки во внутрь - ГВД не даёт
и механника ГВД везде разная,
но она - есть
и если к этой ГВД поднести спичку,
(с) "то эта ничтожная спичка уничтожает целые дома, деревни, города"
---------------------------------------------------
и эта ГВД - в е з д е и во всём
(так что "твой" БВ - это скорее перспектива, а не исток)

Bell
22.02.2019, 14:17
Изобретать велосипед не нужно, да, но его можно и нужно модернизировать. А вело-антиграв - это уже не велосипед, это качественно, что-то новое
Если это качественно новое, то не велосипед. Однако, то, чем мы тут занимаемся, это он самый и есть.

Эзотерика - это просто ни за что не цепляющиеся фантазии, игнорирующие факты.
Есть знания экзотерические, открытые и доступные всем и каждому и есть эзотерические, которые доступны тем, кто способен воспринять. Школьный курс физики знание экзотерическое, теория суперструн эзотерическое, не для всех. Не надо путать мистику, эзотерику и оккультизм.

И опровержений пока не было.
Неужели ты думаешь, что их не было потому что все согласны и приняли твои построения за истину ?

Проще - обрезать
Вот именно.

Давай начнём с того, что такое я? Что обязательно должно наполнять личность, чтобы она продолжала собой оставаться? А потом посмотрим, отваливается ли это действительно со смертью или нет.
Ну давай :sigh: Попробуй. Личность, это материальная категория?

Окс
22.02.2019, 14:44
Если это качественно новое, то не велосипед. Однако, то, чем мы тут занимаемся, это он самый и есть.

Мы занимаемся попытками модернизации, и этим нужно заниматься, иначе не произойдет качественного скачка и не появится что-то качественно новое никогда.

Есть знания экзотерические, открытые и доступные всем и каждому и есть эзотерические, которые доступны тем, кто способен воспринять. Школьный курс физики знание экзотерическое, теория суперструн эзотерическое, не для всех. Не надо путать мистику, эзотерику и оккультизм.

Я живу принюхиваясь и иду туда откуда вкусно пахнет. От эзотерики ничего кроме банальных фантазий я не учуял. Можешь попробовать меня спровоцировать принюхаться ещё. Я не говорю, прочитать курс лекций. Одного построения, одной фразы, одного абзаца будет достаточно, если там действительно есть что-то интересное.

Неужели ты думаешь, что их не было потому что все согласны и приняли твои построения за истину

Конечно нет. Причин много может быть, зачем мне в них разбираться. Например, кому-то может жать сознание при попытке такое одеть :) Да мало ли :)

Ну давай Попробуй. Личность, это материальная категория?

Это уже интересно. Личность - это какой-то центр сознания, заданная система координат и к этому центру можно привязывать что угодно на выбор, а потом отвязывать. Проводить границу можно где угодно. Причём границу можно проводить и по материальному и по миру информации, как угодно. Можно воспринять своим я всю материальную Землю, всю материальную солнечную систему, а можно наоборот не подключать к себе даже собственное тело. Взглянуть на тело как на Солнце, например. Наше я в "лучах" (наборе взаимодействий) от нашего тела. Без тела, вроде мы жить не можем пока, как и без солнца, но далеко не все пробуют Солнце осознать как часть себя. Так что всё очень опционально. Наше я "дышит". А вот какие ключевые вещи обязаны быть в нашем я, чтобы оно не перестало существовать, это вопрос, который можно обсудить. Похоже на то, как, когда собираешься в какую-то поездку, размышляешь какие вещи обязательно нужно взять с собой.
:)

Bell
22.02.2019, 16:27
Мы занимаемся попытками модернизации, и этим нужно заниматься, иначе не произойдет качественного скачка и не появится что-то качественно новое никогда.
Нет.

От эзотерики ничего кроме банальных фантазий я не учуял.
Потому что ты не видел и не знаешь что это такое. Впрочем, ты не один такой.


Одного построения, одной фразы,
Я уже писала, что за ликбез мне не платят. Сами, всё сами.

Личность - это какой-то центр сознания,
Что такое сознание? Это материальная категория? А ну ка, на основе материалистической науки, выдай определение. хе-хе.

отвязывать. Проводить границу можно где угодно. Причём границу можно проводить и по материальному и по миру информации,
Что такое мир информации? Ну с точки зрения материалистической науки.

А вот какие ключевые вещи обязаны быть в нашем я, чтобы оно не перестало существовать, это вопрос, который можно обсудить
Что такое "наше я"? Это эго? Это сознание? Ну с точки зрения материалистической науки.

Теxнарь
22.02.2019, 18:24
Что такое сознание? Это материальная категория? А ну ка, на основе материалистической науки, выдай определение. хе-хе.Скоро в каталоге ВАК: "Виды материальных носителей сознания и способы репликации личности" :-)

Окс
22.02.2019, 18:42
У каждого своя. Принимается в момент зачатия. Это не имеет отношения к эзотерике. Вообще.

Что там принимается в момент зачатия?) Кто обнаружил? Расскажите.

Планы - это для ленивых. В планах очень часто бывают изменения. Поэтому смысла в них столько же, сколько и в том если бросать грязь в солнце.

Программа в этом смысле конечно предпочтительнее, она может учесть изменения.

Окс
22.02.2019, 18:43
отвинтил гайку и жопа отвалилась....
мораль :
не след. искать ключ на свою жопу"

Забавно :)

Окс
22.02.2019, 19:12
Нет.

С такими аргументами не поспоришь :)

Потому что ты не видел и не знаешь что это такое. Впрочем, ты не один такой.

Желательно, чтобы тех кто не знает что это такое было бы побольше. Невежество пользы не несёт. Счастливее будут.

Я уже писала, что за ликбез мне не платят. Сами, всё сами.

Предсказывая эту фразу, я сказал выше, что мне не нужен ликбез.

Что такое сознание? Это материальная категория? А ну ка, на основе материалистической науки, выдай определение. хе-хе.

Заметь, я не намекаю, что за ответы мне нужно платить.
И мы говорили о личности, о личном Я. Включать в него сознание или нет, тоже ещё вопрос. А сознание, лень сейчас пытаться давать исчерпывающее определение, но очевидно, что это механизм состоящий из материальных частей и информации.

Что такое мир информации? Ну с точки зрения материалистической науки.

Я вроде бы понимаю разницу между материальным и информацией. Где-то поймала меня на слове?

Что такое "наше я"? Это эго? Это сознание? Ну с точки зрения материалистической науки.

Ну пока, у нас есть центр сознания, точка... Что к ней обязательно нужно привинтить - ещё не определились. И мы можем попытаться, если ты перестанешь зло ёрничать и умничать. Умничать не умно.

Окс
22.02.2019, 20:58
Скоро в каталоге ВАК: "Виды материальных носителей сознания и способы репликации личности" :-)

Да. Но перед этим надо решить, что именно реплицировать. :)
А то не во благо будет :)

Bell
22.02.2019, 22:36
И мы можем попытаться, если ты перестанешь зло ёрничать и умничать. Умничать не умно.
Умничать, это моё основное занятие, да. Вместо ответа на вопросы звучит "не умничай!" и никаких больше неудобных вопросов и выскочка на место поставлен - удобно.
А фишка в том, с точки зрения материалистической науки такие вопросы не рассматриваются вообще, т.к. с её точки зрения с прекращением работы сердца и мозга фиксируется полная и окончательная смерть. Что такое сознание наука не знает, определения нет. Личность рассматривается как конгломерат неких качеств, приобретённых в процессе набора опыта с обязательным успешным прохождением неких реперных точек типа самоидентификации.
На этом пожалуй и закончим, я устала переливать из пустого в порожнее и кст ты настоящий эзотерик по твоей же логике, ибо кроме фантазий на тему ничего существенного я не увидела. Но спасибо тебе за терпение и вежливость.

комукак
22.02.2019, 23:16
Забавно :)

ничего забавного :
если поиск (в д. сл. смысла) приводит к неизвестному,
то результат поиска - беспредметен,
т.е. - безуспешен
----------------------------
к сведению :
современная наука сегодня претерпела объективное разделение НА :
1. материалистов,
2. энергистов,
3. релятивистов,
4. эфиристов,
5. силовиков (ПВ-физика),
6. термистов,
7, ортодоксов,
и
8. альтернатистов ;
и что интересно :
они все имеют полноценное право на жизнь и признание,
п а т а м у ш т а
аргументируют не хило
(к тому же дружно и согласовано трудятся)

Лис
23.02.2019, 01:58
Что там принимается в момент зачатия?) Кто обнаружил? Расскажите.
Не могу. Закрытая инфа. Обнаружить просто, если у вас есть способности. Но если спрашиваете, значит нет.

sn 62
24.02.2019, 10:38
Смерти не существует это блеф не желающих, что либо понимать.
Есть Черта смерти - по сути, предел жизни.

Кому интересно и не страшно узнать , что за чертой, спрашивайте.

З. Ы Легко отвечу, потому как рождён был, мёртвым. А право на жизнь в теле человеческом, получил от матери, что силой магии, обрекла на жизнь.

Окс
24.02.2019, 12:45
Не могу. Закрытая инфа. Обнаружить просто, если у вас есть способности. Но если спрашиваете, значит нет.

Не буду иронизировать. Знаю, что к этим всем вещам приходят не от большого счастья.
А если не желаете переходить к аргументированной беседе могу только сказать, что реальное положение дел во Вселенной куда красочнее, интереснее и захватывающее, чем любая фантастика.

@sn 62, если Вы всерьёз, то это же и к Вам относится.

Окс
24.02.2019, 13:02
Умничать, это моё основное занятие, да.

Ну и зря. Ум гораздо выгоднее использовать для осознания данности мира, чем только ради соискания каких-то там статусов.

выскочка на место поставлен - удобно

Ну, в хорошем смысле ты мой мир не перевернула, не завела рассуждениями в какой-то тупик, откуда было бы интересно выбираться, да и просто никаких новых ценных мыслей не подарила. Только выпендрёж и "Да Я!", "Да Я!" между строк везде. В таких условиях как-то не прикольно и некомфортно отвечать на интереснейшие вопросы современности, пытаться отвечать или хотя бы выражать взгляды на них.

ты настоящий эзотерик по твоей же логике, ибо кроме фантазий на тему ничего существенного я не увидела.

В своих построениях я использовал только факты из реальных наук (навскидку заменю слово материалистических, т.к. информация - это вроде как не материя, хоть и тут тоже не так всё очевидно).

На этом пожалуй и закончим

Не возражаю. Как-то яркого желания цепляться за тебя как за собеседника не возникло. Но тоже спасибо, ты подтолкнула меня к тому, чтобы проработать определение потребностей.

sn 62
24.02.2019, 13:16
@sn 62, если Вы всерьёз, то это же и к Вам относится.

Ко мне из мира людей, мало что относится. Точнее только телесное, связанное с телом, доставшимся нам от приматов.
А вот разум, давно далёк, от вашего уровня.

Написал же. От веры откажитесь, от любой и всякой. Тогда начнёте понимать, о чём говорю и зачем.


Отрешись от веры и спроси, что за Чертой. Я не Сатана и дать царств земных не в моей власти, но дать знания - в лёгкую.
А зная- обретёте любые царства. Но это, уже ваша ответственность. И ваша плата , миру этому.


Начнём с простого?
Хочешь знать , что такое душа и зачем? Чем от духа, отлична .

Окс
24.02.2019, 14:13
Хочешь знать , что такое душа и зачем?

Хочу. Напишите мне на почту, пока Вам и ею не запретили пользоваться :)