Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

[Moryarty]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

[Dr.Hannibal Lecter]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

Потому что тупым быть модно, а мудрецы нахрен никому не нужны.

[MirroR]

Темп жизни не способствует спокойному созерцательному существованию. Мудрец в классическом понимании одинок, никуда не торопится. Реально в нашей жизни это?)

[Лазарус]

Кому нужны мудрецы если есть афоризмы на все случаи жизни.

[Карамель]

вот именно ))) уже до нас всё перемудрили )

[Меламори]

@Moryarty, я вот думаю..может сразу все твои темы слить в одну?:D

[Мотылек]

вместо того чтобы филосовствовать - размножаться надо было, вот тогда бы не перевелись мудрецы энти :biggrin2:

[Moryarty]

сразу все твои темы сл
Всмыслле?

[Меламори]

Поразительная активность в разделе. ;)

[Трюфелька]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

Сейчас каждый сам себе мудрец)) А когда все мудрецы, то и ни кто не мудрый))

:nunuka: А вообще, если мудрецы и есть, то они усиленно прячутся)) Жизнь, однако изменилась

[Лазарус]

@Меламори, Да ладно тебе, лишние темы сами утухнут.

[Rысь]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

а ты что, считал?

[Moryarty]

21 век же, до завтра

[Shanti]

прячутся))
в Гималаях ) :-X

добавлено через 1 минуту
Потому что мудрость не всегда приходит с возрастом, иногда возраст приходит один

[ras]

Жизнь всё ускоряется, некогда мудрить особо. Хотя что считать мудростью? Сейчас много придумывают схем как наебать, а это тоже мудрость.

добавлено через 1 минуту
Кстати мудрецов дох и больше. Приезжай в глубинку и увидешь сколько мудрецов под стакан. Чуть не каждый второй.

[скрибля скрабля Релакс..]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

ви нащот сионских интересуетесь?

[Alex Алекс]

о мудрецах

сто мудрецов сто лет решают
ну, а дурак доволен тем
вот так у нас порой бывают
создатели ста тысяч тем...

[Карамель]

Сейчас много придумывают схем как наебать, а это тоже мудрость.
конечно мудрость !))
вот у меня на это ума не хватает. а денег надо )

[ras]

А ты примени хитрость...хитрый мудрого наебе)

[Sigita]

хитрый мудрого наебе)
Интересно на как долго? ))
Мудрый знает, что каждому воздастся по делам его :am:

[Карамель]

ras, я не смогу) Люди миллионами вон воруют. Послушаешь новости - аж восторг !
а тут бы на квартирку..... причём чтобы в ЭТОЙ жизни, а не потом ...

[скрибля скрабля Релакс..]

А ты примени хитрость...хитрый мудрого наебе)

пока хитрые думают что поимели весь белый свет
мудрые в это время имеют их..

[grizli]

ras, я не смогу) Люди миллионами вон воруют. Послушаешь новости - аж восторг !
а тут бы на квартирку..... причём чтобы в ЭТОЙ жизни, а не потом ...
эт не мудрость и не хитрость ,это-наглость

[Puma Punku]

По главной причине - из-за потери свободы, происходящей от всё большей глобальной структурированности и стандартизации всех сфер жизни. Какие уж тут мудрецы - самостоятельно мыслящих людей всё меньше.

[Savior]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном
Народ тупеет попросту от своей лени и желанияя подумать, даже , когда идет разговор. Часто встречалось- девушка говорит мне -не ты скажи, что ты имел ввиду? и настойчиво так, а я хочу, чтобы она накчилась думать и чувствовать меня, а иначе зачем пустая трата времени ?: и моя и ее .......:wizard:

[Sigita]

Народ тупеет попросту от своей лени и желанияя подумать, даже , когда идет разговор.
Я бы сказала потому что молодёжь думает что она умнее старших.

[Savior]

Я бы сказала потому что молодёжь думает что она умнее старших.
Я думаю, лет так до 35, она вообще ни о чем не думает :D

[Sigita]

Я думаю, лет так до 35, она вообще ни о чем не думает :D
Ну почему же? Многим актуальный сексуальный вопрос :D

[Savior]

Ну почему же? Многим актуальный сексуальный вопрос :D
Это вполне естественно

[Sigita]

Это вполне естественно
Как бы естевенно думать и о последсвиях.

[Savior]

Ну вот после этого рубежа и начинают понемногу задумываться..........

[Котофеич]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?
по моему это очевидно...интернет...

[Sigita]

Ну вот после этого рубежа и начинают понемногу задумываться..........
Тогда уже надо думать о том как исправить ошибки.
Еслиб молодёжь прислушалась к мудростям о добрачных отношениях у многих в жизни отпало много проблем.
Да и людей несчатливых стало бы меньше.

[Котофеич]

@Sigita, не уже ли мне тебе надо говорить элементарные истины...о том ..например..что человек такое существо...вообще..и молодёжь в частности...пока не набьёт себе шишак....и не разобьёт себе в кровь и душу и тело..ни какие советы..типа мудрецов..ни тем более более старшего поколения не воспримет...в принципе....вот в этом вся беда нашей цивилизации....глобально..так зать..

[Sigita]

..что человек такое существо...вообще..
Костик, человек это Божье создание и если воспитать правильно, то ребёнок выростает человеком, а не существом, потому живёт, а не существует.

[Котофеич]

Костик, человек это Божье создание и если воспитать правильно, то ребёнок выростает человеком, а не существом, потому живёт, а не существует.
Сигитушка..наше с тобой восприятие и понимание того которого называют богом..да и мироздания в целом ..на столько полярны..что дальнейшее обсуждения этой стороны Жизни не имеет смысла....но я тя всё равно..обожаю..нуу ты в курсе..

[Степлер]

Потому что нигде больше не дают академическое образование. Ни бесплатно, ни за деньги. И латынь с греческим никто почти не учит.

[tyko]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

Их мненьше не становится просто жизнь идет семи мильними шагами кого ми из мудрецов зноем Конфуций жил в древнем Китае умер в нишете щитая себя не удачником Сократ жил в древнем Риме умер как диседент парламент присудил его к смерти и в присутствеии своих учеников жени и детей Сократ випил яд которий називался боли голова так Сократ вошол в историю все эти люди стали знаменити только после смерти Сократ сформировал принципи современой психологии

[Степлер]

Вот увидишь столько грамматических ошибок сразу - и вопрос о мудрецах отпадает сам собою.=-O :D

[tyko]

Да это моя фишка

[Степлер]

Да это моя фишка

Мне вас читать больно - я более 20-ти лет работала редактором художественной литературы. Так и хочется внести правку!!:D

[tyko]

Так внесите в чем вопрос мне интересно не само правописание больше интересней смисл того что написано

[Степлер]

Так внесите в чем вопрос мне интересно не само правописание больше интересней смисл того что написано

Продираться к "смислу" через нарочно написанные неправильно слова - это ж себя не жалеть.:D А я себя жалею.:D

[tyko]

А кто сказал что нарошно если ви по меня то я не норошно да многие удивляюрся но такой я есть

[Степлер]

А кто сказал что нарошно если ви по меня то я не норошно да многие удивляюрся но такой я есть

Значит, не нарочно? Тогда, по логике вещей, получается, что у вас дислексия...:D

[Гонорий]

@Степлер, зачёт! ))
а насчёт мудрецов..
Да не меньше их, чем раньше. Просто современный объём знаний и информации забивает простые мудрые слова. Всё можно опровергнуть, предать сомнению, исказить. Оттого и теряются в стоге сена иголки истины.

[ОБморОК]

только после смерти Сократ сформировал принципи современой психологии
Как это? Трупом будучи? И какие принципы? Поподробее, пожалста:-|

[tyko]

Как ви говорите да какая разница дисклексия так дисклексия я надеюсь это не сильно плохо

[Степлер]

@Степлер, зачёт! ))
а насчёт мудрецов..
Да не меньше их, чем раньше. Просто современный объём знаний и информации забивает простые мудрые слова. Всё можно опровергнуть, предать сомнению, исказить. Оттого и теряются в стоге сена иголки истины.

Спасибо. )))

Философов читать надо. Пусть и пополам с детективами или мелодрамами. Жаль, многие не любят читать философские труды, а ведь это очень интересно, помимо того, что полезно.

добавлено через 2 минуты
Как ви говорите да какая разница дисклексия так дисклексия я надеюсь это не сильно плохо

Это не плохо. Это ужасно! Олбанский я бы ещё как-то перенесла... но ЭТО... ааааа...:D:D

добавлено через 48 секунд
Как это? Трупом будучи? И какие принципы? Поподробее, пожалста:-|

Ну ты прямо как маленькая!! Он с того света прислал своим ученикам скрижали!!:D

[tyko]

Как это? Трупом будучи? И какие принципы? Поподробее, пожалста:-|

Каие принципи Сократ говорил не чего не принемай на веру все подвергй сомнению ибо сомнении рождается истина на принципах Сократа строится вся сегодняшняя психология

[Меламори]

@Степлер, ты еще не читала скриблю:plak:

[Степлер]

@Степлер, ты еще не читала скриблю:plak:

А где она??????=-O Оно??? То, что я не читала?! А мне... НАДО это прочитать, да? Это мой общественный долг?!:D

добавлено через 48 секунд
Каие принципи Сократ говорил не чего не принемай на веру все подвергй сомнению ибо сомнении рождается истина на принципах Сократа строится вся сегодняшняя психология

Годспадибоджемаичтожеэтотакоевсамомделе...:rolf:

[Гонорий]

@Степлер, много ли людей остановятся на слове или фразе, или абзаце, и решат его глубоко обдумать?))) кстати, я считаю интернет в этом смысле полезным, поскольку волей или неволей человек воспринимает знания и информацию, которую иначе бы не получил.

[tyko]

@Степлер, ты еще не читала скриблю:plak:

Ну бить хамлом много ума не нада побробуй сказать что то умное и к тебе потянутсялюди

[Степлер]

@tyko, а у нас тут не грубят. Да-с. Кроме особо опасных лиц, никто этим не занимается на нашем форуме. Примите к сведению.

добавлено через 1 минуту
@Степлер, много ли людей остановятся на слове или фразе, или абзаце, и решат его глубоко обдумать?))) кстати, я считаю интернет в этом смысле полезным, поскольку волей или неволей человек воспринимает знания и информацию, которую иначе бы не получил.
Да, через Интернет я добыла множество виртуальных книг, на которых разорилась бы, будь они в бумажном варианте. ))

Сколько человек - не знаю. Я думать люблю, и очень надеюсь, что я не одна такая. ))) :D

[tyko]

Да я вижу как не грубят да ладно ми этих хамов бистро на место поставим

[Степлер]

Да я вижу как не грубят да ладно ми этих хамов бистро на место поставим

Вот так сходу обхамить представителя администрации - это, граждане, талант. Отрицательного свойства.

Ви моя не нравиццо и я ето вам сказать прямо в лисо.

[Sigita]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?
Не думаю что их становится меньше. Просто современные люди из за своей гордыни мудрецов просто не замечают.

[Меламори]

@tyko, а кто здесь хамло?

[tyko]

Вот так сходу обхамить представителя администрации - это, граждане, талант. Отрицательного свойства.

Ви моя не нравиццо и я ето вам сказать прямо в лисо.

А ви значит администрация думаю нам надо познакомица ну если я вам не нравлюсь значит у вас есть какойто вкус и личное мнение можете меня конешно забанить но по большому щете я себя виду прилично хамство вислушиваю только в свою сторону ну там вам решать

[Степлер]

А ви значит администрация думаю нам надо познакомица ну если я вам не нравлюсь значит у вас есть какойто вкус и личное мнение можете меня конешно забанить но по большому щете я себя виду прилично хамство вислушиваю только в свою сторону ну там вам решать

Я не из администрации. Я - "глас народа", вокс попули. Просто пользователь.

[tyko]

@tyko, а кто здесь хамло?

Ну я так думаю что не я догадайтесь с одного раза

[Степлер]

Что-то меня так и тянет поставить диагноз. Но я подожду доктора Мануэля. :D

[Меламори]

@tyko, так где хамство и в чем?

[Степлер]

@tyko, так где хамство и в чем?

Может, им... им!.. скрибля не понравилась.:D:D

[Sigita]

Я не из администрации. Я - "глас народа", вокс попули. Просто пользователь.
Глаз как правило молчит, что не скажешь о тебе)

[Меламори]

@Степлер, в том то и дело, что скрибля скрабля (ник такой) ни при чем))

[Танат]

Щас нужны потребители, а не мудрецы.
Человек купивший семь видов шампуней и взявший три-четыре кредита - более ценный кадр.
А что мудрец? Из него потребитель - никакой. Мало того он ещё и думает, а это уж совсем никуда не годится. И даже опасен. Потому как опасен не тот - кто кричит и спорит, а тот кто молчит и думает..

[Меламори]

@Sigita, скорее это о тебе.

[tyko]

Да не понравилась не знаю может ко мне это отношения не имело но всяровно как то не приятно

[Степлер]

@Степлер, в том то и дело, что скрибля скрабля (ник такой) ни при чем))

Тогда всё это очень странно. Очень.

Вернёмся к теме. Что есть мудрость?

Мудрость
МУДРОСТЬ — интеллектуальная и нравственная характеристика личности, следствие высокого овладения ею в процессе жизни социальным опытом. Мудрый человек способен оптимальным способом решать познавательные, трудовые, учебные, бытовые и другие задачи. Его действия и поступки глубоко осмыслены, поведение соответствует конкретной ситуации и собственным возможностям. Человек, достигший в своем индивидуальном психическом развитии вершин зрелости, создает известный образец мудрости, который потом выступает объектом подражания и следования. Совокупность мудрости отдельных людей в прошлом, настоящем и будущем являются мудростью человечества как целостной общности.

[Меламори]

@tyko, так может стоило сначала разобраться, что имеется в виду, а потом грубить?

Это мое утверждение прекрасно коррелируется с темой кстати.

[Степлер]

Щас нужны потребители, а не мудрецы.
Человек купивший семь видов шампуней и взявший три-четыре кредита - более ценный кадр.
А что мудрец? Из него потребитель - никакой. Мало того он ещё и думает, а это уж совсем никуда не годится. И даже опасен. Потому как опасен не тот - кто кричит и спорит, а тот кто молчит и думает..

В таком случае, начинайте дрожать от ужаса. Покупайте шампунь.:D:D Отстреливаться им будете.:bajan:

[Sigita]

@Sigita, скорее это о тебе.
Я не глаз))
Меня постоянно высмеивают за граматические ошибки, так отводя разговоры не в тему.
Но видать это нормально...

[Меламори]

@Sigita, а кто здесь об ошибках? Мы здесь о стиле письма говорили. Несколько разные вещи.

[Sigita]

@Sigita, а кто здесь об ошибках? Мы здесь о стиле письма говорили. Несколько разные вещи.
Вот увидишь столько грамматических ошибок сразу - и вопрос о мудрецах отпадает сам собою.=-O :D
От сюда (https://realax.ru/showpost.php?p=1255026&postcount=39)

[tyko]

@tyko, так может стоило сначала разобраться, что имеется в виду, а потом грубить?

Это мое утверждение прекрасно коррелируется с темой кстати.

Да наверно погарячился яж тут новенький хотя в полхом можно найти и чтото хорошее вовсяком случяя познакомились:hb:

[Меламори]

@Sigita, ты испытываешь мое терпение? Я и Степлер разговаривали о стиле письма в первую очередь. Я сравнила стиль tyko со стилем скрибли. Цитаты Светы в данном случае ни при чем. Если по теме нечего сказать, то лучше не продолжай.

[Степлер]

*зловещим щёпотом*:

- Это ложная капитуляция, ложная!!!:D:D:vampire:

[Меламори]

@tyko, рада, что недопонимание исчерпано -)

Предлагаю вернуться к теме.)

[tyko]

А ви откуда знаете ложная не ложная и шо ви такая злая

[ОБморОК]

прислал своим ученикам скрижали!!
Ну только не скрижали:fear:
А вот что там психотрепы позаимствовали-интересно жутко. Ответ будет?:smoke:

добавлено через 36 секунд
@tyko, расскажи, что там у Сократа психологи позаимствовали?

[Степлер]

Ну только не скрижали:fear:
А вот что там психотрепы позаимствовали-интересно жутко. Ответ будет?:smoke:

Ну, что-нибудь да прислал! С того света. :D Сократ же был мудрым и хитрым, нашёл способ, надеюсь.:rolf:

добавлено через 36 секунд
А ви откуда знаете ложная не ложная и шо ви такая злая

Я не такая злая. Я очень-очень страшная.:D

Моя ваша не понимаша - и шутиша. Вот!:D

[ОБморОК]

не чего не принемай на веру все подвергй сомнению ибо сомнении рождается истина на принципах Сократа строится вся сегодняшняя психология
:whatthahell: А как же тогда придет пациент к психотерапевту..и будет его подвергать... а зачем он тогда пришел-то? А какая конкретно школа или направление психологии? Чего-то обобщенно сильно. Но любопытно.

[tyko]

Да очень смешно я вижу ви сдесь крепкий орешек

[Степлер]

:whatthahell: А как же тогда придет пациент к психотерапевту..и будет его подвергать... а зачем он тогда пришел-то? А какая конкретно школа или направление психологии? Чего-то обобщенно сильно. Но любопытно.

"- Кто на ком стоял?.." - (с).:D То есть, кто кого... того... подвергнет? Или... о, ужас... пациент подумает, что он-то вот как раз - психотерапевт... а что психотерапевт в такой ситуации подумает - я даже представить себе боюсь! Что он - Сократ, например.

*Собираю материалы для новых ночных кошмаров*:D

добавлено через 2 минуты
Да очень смешно я вижу ви сдесь крепкий орешек

Моя повсюду есть крепкий орешек.:D

https://realax.ru/saveimages/2016/03/21/fkkazwkmvprxahcdc7.jpg (https://vfl.ru/fotos/416b13a811973526.html)

[ОБморОК]

@Степлер, :crazy:Замудрили всех напрочь! Вот от этого и мудрецов мало. Мудрствуем на форумах и потом не разберешь, какой ночной кошмар Сократом прикинулся воскресшим.:crazy:

[tyko]

:whatthahell: А как же тогда придет пациент к психотерапевту..и будет его подвергать... а зачем он тогда пришел-то? А какая конкретно школа или направление психологии? Чего-то обобщенно сильно. Но любопытно.

Ви наверно не сосем поняли психология и псих терапевт это разние вещи психология современая это то на чем построяни принципи демократии верховенства права самоуважения

[Степлер]

:crazy:Замудрили всех напрочь! Вот от этого и мудрецов мало. Мудрствуем на форумах и потом не разберешь, какой ночной кошмар Сократом прикинулся воскресшим.:crazy:
Как это - не разберёшь?! Очень даже и того - и разберёшь!! На запчасти.:D

[ОБморОК]

@Степлер,
Щас нужны потребители, а не мудрецы.
Человек купивший семь видов шампуней и взявший три-четыре кредита - более ценный кадр.
А что мудрец? Из него потребитель - никакой. Мало того он ещё и думает, а это уж совсем никуда не годится. И даже опасен. Потому как опасен не тот - кто кричит и спорит, а тот кто молчит и думает..
Мне вот эта мысль понравилась

[Степлер]

Ви наверно не сосем поняли психология и псих терапевт это разние вещи психология современая это то на чем построяни принципи демократии верховенства права самоуважения
Транслейт, плиз. :D

добавлено через 29 секунд
@Степлер,

Мне вот эта мысль понравилась
И что - умолкнем теперь, дыа? Не дождётесь.:D:D

[ОБморОК]

Ви наверно не сосем поняли псих терапевт:crazy:Не поняли! Демократия и самоуважение-и никому не верь! Какой-то винегрет. Как это все связать рубашкой с длинными рукавами-то?

добавлено через 1 минуту
И что - умолкнем теперь, дыа? Не дождётесь.
Ну, такой пробки в природе не существует! А теперь еще и сеть есть! Мудрствовали по кухням папы мамы, а мы-на форумах будем!

[tyko]

Мне честно говоро жаль что такое отношение к Сократу а попросту говоря не какого я понимаю можно не вдаватся в подробности чегото не знать но насмехатся над таким человеком такого я ище не всречял ну чтож каждому свое

[Степлер]

:crazy:Не поняли! Демократия и самоуважение-и никому не верь! Какой-то винегрет. Как это все связать рубашкой с длинными рукавами-то?
Да уж как-нибудь справимся... не в первый раз...:D


https://realax.ru/saveimages/2016/03/21/zqqdmdqa9bhzucwttzgp.jpg (https://vfl.ru/fotos/c0e9574611973589.html)

добавлено через 1 минуту
Мне честно говоро жаль что такое отношение к Сократу а попросту говоря не какого я понимаю можно не вдаватся в подробности чегото не знать но насмехатся над таким человеком такого я ище не всречял ну чтож каждому свое

К Сократу у моя есть самая хорошая отношения и я бы иво цикута боли голова пить не стать заставлять потому что уважать

:gamer:

[ОБморОК]

Мне честно говоро жаль что такое отношение к Сократу а попросту говоря не какого я понимаю можно не вдаватся в подробности чегото не знать но насмехатся над таким человеком
Ну нет уж, зачем это так представлять? В таких красках? Улыбнись, новичок! Ты такой бодрый, на новичка не похож ( умничаю по психологии) Где-то на форумах подрался? Колись!

добавлено через 1 минуту
я бы иво цикута боли голова пить не стать заставлять потому что уважать
:crazy:Что-то ты голубушка в чай накапала? Не мелиссы? Гыыыыыы..

[Степлер]

Ну нет уж, зачем это так представлять? В таких красках? Улыбнись, новичок! Ты такой бодрый, на новичка не похож ( умничаю по психологии) Где-то на форумах подрался? Колись!

добавлено через 1 минуту

:crazy:Что-то ты голубушка в чай накапала? Не Мелиссы? Гыыыыыы..

Я не чиво в чай не капала я пастегаю стиль новаво ползоватиля и всё чтобы лучшее иво понимат исползоваю свою эмпатию и проникатся
:D

**Пошла пересаждиваться за ноутбук, ай лл би бэк**.

[tyko]

Ну нет уж, зачем это так представлять? В таких красках? Улыбнись, новичок! Ты такой бодрый, на новичка не похож ( умничаю по психологии) Где-то на форумах подрался? Колись!

добавлено через 1 минуту

:crazy:Что-то ты голубушка в чай накапала? Не мелиссы? Гыыыыыы..

Хотелби остатся tyko ну вовсяком случяи пока прикольний у вас форумец я б такой шо даже и остолся

[ОБморОК]

пока прикольний у вас форумец
Хощь сказать, поменяешь менталитет? А оставайся! Давай мысли Сократа сюда! И пообщаемся.

[tyko]

Да не волнуйтесь я путешественик на долго не задержусь

[Степлер]

Кто остотся а кто вернутся:D

Нет, не могу безграмотно писать, это выше моих сил!!!

добавлено через 2 минуты
Так. По теме.

Оновные положения философии Сократа. Центральная проблема в философии — человек и человеческое сознание. Природа и сущность человека — это его душа (разум). Душа - это «Я сознающее», т.е. совесть и интеллектуальная и моральная личность. Благодаря этому открытию создана моральная и интеллектуальная традиция, которая питает Европу до настоящего времени. Главная задача познания — самопознание: «познай самого себя», познание самого себя как «человека вообще», т.е. как моральную, общественно значимую личность. Познание — главная цель и способность человека, ибо в процессе познания он приходит к общезначимым истинам, к познанию добра и красоты, блага и счастья. В этом и есть цель философии. Этика Сократа отождествляет добродетель со знанием: 1) добродетель (мудрость, справедливость, постоянство, умеренность) есть всегда знание, порок — это всегда невежество; 2) никто не грешит сознательно, а кто совершает зло, делает это по незнанию. Этот этический рационализм Сократа сводит моральное благо к факту сознания. Диалектика Сократа совпадает с диалогом (диалогос), который состоит из двух моментов: «опровержения» («иронии») и «майевтики». «Сократовский» метод — это метод последовательно и систематически задаваемых вопросов, имеющих своей целью приведение собеседника к противоречию с самим собой, к признанию собственного невежества. В этом суть «иронии», суть «майевтики» — посредством наводящих вопросов и логических приемов подвести собеседника к самостоятельному нахождению истины. Задача метода — найти «всеобщее» в нравственности посредством «индукции» (отыскания общего в частном) и «определения» (установления родов и видов, их соотношений). Основные составные части «сократического» метода: «ирония» и «майевтика» — по форме, «индукция» и «определение» — по содержанию.

[tyko]

Так пишите грамотно не обижайтесь я не специально

[Карамель]

так что про мудрецов-то ?)))

[tyko]

Кто остотся а кто вернутся:D

Нет, не могу безграмотно писать, это выше моих сил!!!

добавлено через 2 минуты
Так. По теме.

Оновные положения философии Сократа. Центральная проблема в философии — человек и человеческое сознание. Природа и сущность человека — это его душа (разум). Душа - это «Я сознающее», т.е. совесть и интеллектуальная и моральная личность. Благодаря этому открытию создана моральная и интеллектуальная традиция, которая питает Европу до настоящего времени. Главная задача познания — самопознание: «познай самого себя», познание самого себя как «человека вообще», т.е. как моральную, общественно значимую личность. Познание — главная цель и способность человека, ибо в процессе познания он приходит к общезначимым истинам, к познанию добра и красоты, блага и счастья. В этом и есть цель философии. Этика Сократа отождествляет добродетель со знанием: 1) добродетель (мудрость, справедливость, постоянство, умеренность) есть всегда знание, порок — это всегда невежество; 2) никто не грешит сознательно, а кто совершает зло, делает это по незнанию. Этот этический рационализм Сократа сводит моральное благо к факту сознания. Диалектика Сократа совпадает с диалогом (диалогос), который состоит из двух моментов: «опровержения» («иронии») и «майевтики». «Сократовский» метод — это метод последовательно и систематически задаваемых вопросов, имеющих своей целью приведение собеседника к противоречию с самим собой, к признанию собственного невежества. В этом суть «иронии», суть «майевтики» — посредством наводящих вопросов и логических приемов подвести собеседника к самостоятельному нахождению истины. Задача метода — найти «всеобщее» в нравственности посредством «индукции» (отыскания общего в частном) и «определения» (установления родов и видов, их соотношений). Основные составные части «сократического» метода: «ирония» и «майевтика» — по форме, «индукция» и «определение» — по содержанию.
Такой ви мне бол ше нравитесь

[Степлер]

Так пишите грамотно не обижайтесь я не специально

Уже лучше! Но где же, о, где же запятая?! Оооо... :crazy:

мои ужасные страданья
никто не в силах описать
не уходи надежды лучик
иначе плохо будет всем

(Стишки-пирожки пишутся БЕЗ знаков препинания, БЕЗ строчных - больших! - букв, дефисы и тире ЗАПРЕЩЕНЫ!).
:yahoo:

[Карамель]

я думаю, что раньше , когда образование было вещью редкой, мудрецов было явно видно.
а сейчас, когда образование не получил только ленивый, и при таком изобилии информации из множества источников, сейчас мудрецы через одного )))
все премудрые

[Степлер]

Такой ви мне бол ше нравитесь

Гм. ))) :D

Я Белая Тигра, я дочь диких джунглей,
Характер смешливый, хоть падай, хоть стой...
Недавно сошла я с вершин Джомолунгмы,
Имея в душе романтичный настрой!

:bajan:

добавлено через 3 минуты
я думаю, что раньше , когда образование было вещью редкой, мудрецов было явно видно.
а сейчас, когда образование не получил только ленивый, и при таком изобилии информации из множества источников, сейчас мудрецы через одного )))
все премудрые

Если бы все... :D Приспособленные, скорее.

добавлено через 38 минут
_________________________

И всё. И тишина.:D:D:D

[ОБморОК]

В этом суть «иронии», суть «майевтики» — посредством наводящих вопросов и логических приемов подвести собеседника к самостоятельному нахождению истины. Задача метода — найти «всеобщее» в нравственности посредством «индукции» (отыскания общего в частном) и «определения» (установления родов и видов, их соотношений). Основные составные части «сократического» метода: «ирония» и «майевтика» — по форме, «индукция» и «определение» — по содержанию.

Надо же..а чем мы тут все занимаемся? Вот Сократ был провидец! Но истина у каждого своя....или, точнее, вне Идеала, ее просто нет! А остается полемика взглядов.

добавлено через 1 минуту
я думаю, что раньше , когда образование было вещью редкой, мудрецов было явно видно.
Ну...как теперь, одаренных много, но не всех распиарили... И потом, если даже распиарили, не факт, что он одарен.:P

[Manus]

Нет пророка в своём отечестве. Чтобы была возможность осознать мудрость человека, должно пройти длительное время. И только если его идеи не потеряют актуальности - значит тот человек был по-настоящему мудр. Кто знает, может через тыщу лет наш век войдёт в историю как золотой век философии? А те, кого мы даже не знаем и не воспринимаем, запомнятся как великие мыслители?

[Карамель]

Чтобы была возможность осознать мудрость человека, должно пройти длительное время. И только если его идеи не потеряют актуальности - значит тот человек был по-настоящему мудр.
вот да

[Облачко]

Мудрецы вывелись . потому что по мудрому прикинули . что среди хитрецов . жлобов . глупцов и планшетов им по сути делать нечего . И еще они настолько мудрые . что поняли - искать адекватных хлопотно и долго . обувь стирается . а хорошая обувь дорого стоит ))

[tyko]

Всем привет так как там над Сократом больше смеятся не будем

[Степлер]

@tyko, никто над Сократом и не смеялся. Так, улыбнулись по-доброму. ))

[tyko]

@tyko, никто над Сократом и не смеялся. Так, улыбнулись по-доброму. ))
Так значит утверждение опровеогнуто их не становится меньше

[Степлер]

Так значит утверждение опровеогнуто их не становится меньше

Утверждения вообще имеют особенность развиваться по закону сада расходящихся дорожек, но истина от не тускнеет от повторения, как утверждает восточная мудрость. ))

[tyko]

Утверждения вообще имеют особенность развиваться по закону сада расходящихся дорожек, но истина от не тускнеет от повторения, как утверждает восточная мудрость. ))
Ах кан нам хочеттся как всем нам хочется не умереть а имено уснуть и так про звинит звонок храни тебя от всяких бед а если там и в правду Бог ти передай ему привет

[Степлер]

Ах кан нам хочеттся как всем нам хочется не умереть а имено уснуть и так про звинит звонок храни тебя от всяких бед а если там и в правду Бог ти передай ему привет

Передам, обещаю. :D Если раньше тебя пересеку границу. )))

[tyko]

Договорились

добавлено через 12 минут
Передам, обещаю. :D Если раньше тебя пересеку границу. )))

Тут такое дело на каждом форуме на котром я биваю я всегда вибираю свою любовь ну так уж сложилось а здесь не вижу хотя ви человек бескомпромисний и чуства вас присутствуют так я тоже не мальчик Я вас люблю я сказл mozgolom

[Степлер]

Договорились

добавлено через 12 минут


Тут такое дело на каждом форуме на котром я биваю я всегда вибираю свою любовь ну так уж сложилось а здесь не вижу хотя ви человек бескомпромисний и чуства вас присутствуют так я тоже не мальчик Я вас люблю я сказл mozgolom

Ну что же... виртуальная симпатия - дело хорошее. )) Мерси. ))) Посмотрим, что скажет мой муж - он тоже на форуме. Обычно он качает головой и глубокомысленно говорит: "Ещё один..." ))))))))))):D

[tyko]

Ну что же... виртуальная симпатия - дело хорошее. )) Мерси. ))) Посмотрим, что скажет мой муж - он тоже на форуме. Обычно он качает головой и глубокомысленно говорит: "Ещё один..." ))))))))))):D

Да лално таких идиотов как я не много а мужу привет а может и нет не какого мужа женщинам это нравится прикриватся мужем умному человеку это не нужно

[Степлер]

Да лално таких идиотов как я не много а мужу привет а может и нет не какого мужа женщинам это нравится прикриватся мужем умному человеку это не нужно

Я не прикрываюсь. Люби меня!!:D:D:yahoo:

[tyko]

Я не прикрываюсь. Люби меня!!:D:D:yahoo:

Извини то я плгарячился с дуру всем кому признавался в любви не кто так себя не вел вилно этот форум будет первим да не волнуйтесь я у вас долго не задержусь

[Степлер]

Извини то я плгарячился с дуру всем кому признавался в любви не кто так себя не вел вилно этот форум будет первим да не волнуйтесь я у вас долго не задержусь

СлабО? :D ))))) (Я шучу, не обижайся).

**Мужем я не прикрываюсь, вот что я хотела сказать! )))

[Если бы]

Интересно, а мудрецам свойственен флирт? :Thinking:

[Степлер]

Интересно, а мудрецам свойственен флирт? :Thinking:

Ещё как!!! :D *мудро покачивает головой*

[tyko]

СлабО? :D ))))) (Я шучу, не обижайся).

**Мужем я не прикрываюсь, вот что я хотела сказать! )))

Да слабо

[Степлер]

Да слабо

Тогда - "Продолжаем разговор" - (с). )))

[tyko]

Ви знаете что я сечяс хотел сделать то чио я обично делаю обично а что меня здесь не чего недержит и любви здесь моей нет не вижу не каких преград

добавлено через 4 минуты
Прощяй моя любовь

[ОБморОК]

любви здесь моей нет не вижу не каких преград
добавлено через 4 минуты
Прощяй моя любовь
Антагонизм какой:whatthahell:

[tyko]

Уж извиняйте

[Степлер]

Ви знаете что я сечяс хотел сделать то чио я обично делаю обично а что меня здесь не чего недержит и любви здесь моей нет не вижу не каких преград

добавлено через 4 минуты
Прощяй моя любовь

Ну как хотите. ))) А можно было бы и поговорить. ))

[tyko]

Ну давайте поговорим а то я сел писать и сам себя убеждаю что этого делаль не нужно мне ваш форум нравится

[Степлер]

Ну давайте поговорим а то я сел писать и сам себя убеждаю что этого делаль не нужно мне ваш форум нравится

Раз форум нравится - пиши. )) О ком поговорим? Можно об Аристотеле. ))

[tyko]

Смешно неправдо смешно он начячял робко с ноти до и не дозвучял его акорд и ту котороя одна недолюбил недолюбил онписалл ей стихи на снегу к сожалению тают снега а тогда ище бил снегопад снегопад и большие снежинки и град он хватал на бегу смешно неправдали смешео и вам смешно и даже мне смешно

[Степлер]

@tyko, ну не плакай!!! )))))))))
Всё хорошо, давай погооврим о мудрости, о мудрецах современного мира. Есть ли они, кто они?
Я считаю таким человеком физика Жореса Алфёрова. Фундаментально образованный человек, разбирается не только в своём предмете, я читала его высказывания о жизни, о мире, о проблемах нашей цивилизации. )) Интересено мыслит, небанально.

[tyko]

Да ладно я уже поплакал слези идут не долго сикунд тридцать да можем поговорить хотите о мудрецах я может о любви и отношениях между людьми

[Степлер]

Да ладно я уже поплакал слези идут не долго сикунд тридцать да можем поговорить хотите о мудрецах я может о любви и отношениях между людьми

Это можно сделать в другой теме. Или открыть свою. )) В разделе "Психология", например.

[tyko]

Это можно сделать в другой теме. Или открыть свою. )) В разделе "Психология", например.

Так сечяс и зделаю

[Карамель]

Интересно, а мудрецам свойственен флирт? :Thinking:
присоединюсь к вопросу :D

[tyko]

присоединюсь к вопросу :D
Все ми люди и от этого не куда не дется

добавлено через 25 минут
Да шо я там сообщееия не могу создавать к чему это проще било меня забанить так билоби чесней

[Карамель]

Да шо я там сообщееия не могу создавать
где ???

[tyko]

где ???

Ла лално шо не спится

[Владислав]

Мудрецов становиться меньше потому что деградирующих становится больше.

[Если бы]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?
А разве существует статистика по мудрецам?

[Мурман]

Мудрецов становиться меньше потому что деградирующих становится больше.

Тонко подмечено.

[Карамель]

очень эффектно эта тема смотрится после тем о Гошиной жизни и женских возбудителях :D

[Velassaru]

Потому что они в соцопросах "мудрец ли вы?" не участвуют!
А если участвуют, то не сознаются)))

[Ночной Гость]

Мудрых людей хватает, просто они живут в жизни реальной.

[Мурман]

очень эффектно эта тема смотрится после тем о Гошиной жизни и женских возбудителях :D

Вас возбуждает мудрость, Карамель?
Вы заводитесь с пол-оборота от глубокой сентенции? :hihi:

[Leona]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

потому что каждое следующее поколение по уровню ниже предыдущего
какой политик сегодня сравнится с Черчиллем или де Голлем, какой ученый — с Эйнштейном, какой поэт — с Пушкиным, какой композитор — с Моцартом или Чайковским? ....


каждый этап жизни человека — это цель сама по себе...
мир не только НЕ становится идеальным, но в некоторых аспектах с течением времени даже "впадает в детство"... Об этом нужно было бы волноваться, если бы мы реально придерживались таких идеологий, как коммунизм или либерализм, предполагавших "светлое будущее" уже в этом мире, рай на земле: так движемся мы туда или нет?... А к такому-то году будем жить при коммунизме или при демократии, или в "пост-расовом" обществе… ?
А, может быть, все-таки еще лет через десять. Или в новом веке. Или уже новое поколение. И не обидно, что все люди, которые умерли до сих пор, получается, так и не дожили до того светлого будущего, до того правильно устроенного мира, а прожили всю свою жизнь в мире неправильном?
это все вопросы тех, кто верит в светлое будущее коммунизма...

ан нет же... "правильный" мир — это именно тот, в котором ты живешь сейчас,в котором жило каждое поколение, и для каждого поколения и для каждого человека свой, где ему дается как бы некое задание и необходимые условия для ее выполнения. Мир, в котором существует нацизм или терроризм, например, или просто воровство и убийства, с которыми надо бороться и этим совершенствовать свою душу. И конкретные проблемы, которые надо решать каждому человеку.

но...мы видим, что такого не происходит явно - хотя конечно что то происходит
и потому и мудрецов почти нет - или же мы их не видим
или - не почитаем за мудрецов

[Шариков]

Мудрецов становиться меньше потому что деградирующих становится больше.
Верно.
Деградирует все. Обратите внимание на быструю деградацию элит вообще в мире.
Личностей, вроде Черчилля, Рузвельта, Сталина... Де Голль... Да те же Гитлер, Муссолини, Франко... Согласитесь, что личности же были...
Их время пришлось на первую половину 20-го столетия... Их имена и сейчас все знают. Потом стали мельчать.
Макрон, Шольц - никакого сравнения. В Англии вообще уже штук пять сменилось, никто и помнит их уже... Одного только клоуна Джонсона. А нынешнего - даже и не знаю его погоняло...
С большой натяжкой - Эрдоган, Алиев. Как бы к ним не относиться.
Путин - за скобками, его не касаемся. Его признание - ещё впереди.
Хоть я и не во всем с ним согласен.

[The Sound of Thunder]

потому что каждое следующее поколение по уровню ниже предыдущего
какой политик сегодня сравнится с Черчиллем или де Голлем, какой ученый — с Эйнштейном, какой поэт — с Пушкиным, какой композитор — с Моцартом или Чайковским? ....
"А про от, что мы оставим - пусть другие пропоют" - неофициальный гимн Екатеринбурга бандюка Александра Новикова "Внуки Энгельса".
Наши потомки лет через 100 будут судить о заслугах Бёрта Рутана, Илона Маска, Бернерса Ли, Стивена Кинга и Стивена Хокинга, и тех кто сейчас создает ИИ, и тех кто уже очень близко подошел к управляемому термояду, и многие другие вещи, которые сейчас незаметно изменяют жизнь людей...

[Leona]

Верно.
Деградирует все. Обратите внимание на быструю деградацию элит вообще в мире.
а неэлиты деградируют ещё быстрее....

[Leona]

"А про от, что мы оставим - пусть другие пропоют" - неофициальный гимн Екатеринбурга бандюка Александра Новикова "Внуки Энгельса".
Наши потомки лет через 100 будут судить о заслугах Бёрта Рутана, Илона Маска, Бернерса Ли, Стивена Кинга и Стивена Хокинга, и тех кто сейчас создает ИИ, и тех кто уже очень близко подошел к управляемому термояду, и многие другие вещи, которые сейчас незаметно изменяют жизнь людей...
мы уже сейчас их уважаем
а кого будут почитать наши потомки мудрецами - это ещё неизвестно...

[The Sound of Thunder]

мы уже сейчас их уважаем
а кого будут почитать наши потомки мудрецами - это ещё неизвестно...
Мне само слово "мудрец" не нравится. Я понимаю слово "след на земле" - что человек после себя потомкам оставил....

[Leona]

Мне само слово "мудрец" не нравится. Я понимаю слово "след на земле" - что человек после себя потомкам оставил....

да следы то разные бывают....)

[GlooMask]

В России слово "мудрец" еще в меньшем употреблении, чем слово "пророк"...

[The Sound of Thunder]

да следы то разные бывают....)

Вот и сравнивай эти следы по их воздействию на жизнь всех людей на Земле. И ты заметишь, что заслуги великих ученых и инженеров 19 века, которые дали людям электричество - огромны, но не силько больше результата цифровой революции, которая также радикально изменила модус вивенди/операнди всех жителей Земли. А цифровую революцию сделало и продолжает- твое поколение, ныне живущее...создателю Интернета сэру Timothy John Berners-Lee 69 лет.

[Leona]

Вот и сравнивай эти следы по их воздействию на жизнь всех людей на Земле. И ты заметишь, что заслуги великих ученых и инженеров 19 века, которые дали людям электричество - огромны, но не силько больше результата цифровой революции, которая также радикально изменила модус вивенди/операнди всех жителей Земли. А цифровую революцию сделало и продолжает- твое поколение, ныне живущее...создателю Интернета сэру Timothy John Berners-Lee 69 лет.
ну, это все таки не совсем мое поколение
он постарше будет)

а насчет цифровой революции - ещё неизестно, чтО именно хорошего она принесет людям
ьогатые как всегда станут ещё богаче, а бедные - ещё беднее...

[The Sound of Thunder]

а насчет цифровой революции - ещё неизестно, чтО именно хорошего она принесет людям
Лана, а любое открытие или изобретение инвариантно к добру/злу, как его используют - лишь вопрос власти.

[Leona]

Лана, а любое открытие или изобретение инвариантно к добру/злу, как его используют - лишь вопрос власти.

тоже верно

[Элениэль]

Почему меньше? Читать надо больше, а не в новостных лентах и соцсетях и телегах сидеть

[Фесс]

То есть не вызывает сомнение само высказывание? Мудрецов становится меньше?! )))

[GlooMask]

То есть не вызывает сомнение само высказывание? Мудрецов становится меньше?! )))
В чем тут сомневаться? В том, что отрицательный отбор стал жестче? Мудрость - продукт громоздкий, с трудом приспособляемый к актуальной задаче... Востребованнее хитрость, изворотливость и беспринципность.

[Лис]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?
Их не меньше. Им просто нечего сказать дуракам.

[Leona]

Их не меньше. Им просто нечего сказать дуракам.

вот да
это точно
а с умными людьми они общаются в своих небольших сообществах

[GlooMask]

вот да
это точно
а с умными людьми они общаются в своих небольших сообществах
Понятно, что общение мудрых с мудрыми делает их мудрее. Но общение дураков только с дураками одурачивает их еще больше. Логично предположить, что дураков становится больше, при таком раскладе, а мудрецов - меньше... как ни крути...

[The Sound of Thunder]

Первое едва ли, второе вне сомнения, третье априори спорно.... "объем мудрости изначально фиксирован, а население растет"(С)))))))

[GlooMask]

Первое едва ли, второе вне сомнения, третье априори спорно.... "объем мудрости изначально фиксирован, а население растет"
Если население растет, то растет и количество дураков? Мудрые-то с ними не контачат? Неважно, становятся ли мудрые мудрее контача только друг с другом, их естественная убыль вне сомнений (а возможно и неестественная) Откуда ж браться "свежим" мудрецам? Не может быть объем мудрости изначально фиксированным - ей учиться надо.

[The Sound of Thunder]

Если население растет, то растет и количество дураков? Мудрые-то с ними не контачат? Неважно, становятся ли мудрые мудрее контача только друг с другом, их естественная убыль вне сомнений (а возможно и неестественная) Откуда ж браться "свежим" мудрецам? Не может быть объем мудрости изначально фиксированным - ей учиться надо.
То была известная шутка, а если серьезно - пропорция дураков всех мастей к умным людям всегда сохранялись приблизительно одинаковая. А что такое "мудрость"? я не готов сформулировать....

[GlooMask]

То была известная шутка, а если серьезно - пропорция дураков всех мастей к умным людям всегда сохранялись приблизительно одинаковая. А что такое "мудрость"? я не готов сформулировать....
Да понятно, что шутка... но доля юмора в ней есть. Когда определенное время реализуется программа по дебилизации, то совсем не понятно, как уменьшать степень дебилизации, когда программа станет полностью неактуальной...

[The Sound of Thunder]

Да понятно, что шутка... но доля юмора в ней есть. Когда определенное время реализуется программа по дебилизации, то совсем не понятно, как уменьшать степень дебилизации, когда программа станет полностью неактуальной...

А с чего ты взял что дебилизация началась только здесь и сейчас???? Да в 19 века даже российское "образованное" дворянство было уверено что Земля плоская, ибо география наука не дворянская, что зимой день короткий, потому что мороз, а от холода все сжимается и т.д.
Думаешь Тошка Чехов "Письмо ученому соседу" из своей башки придумал? Да ничего подобного, он его с натуры срисовал.

[Ратимир]

На каждого мудреца приходится определенное количество, грубо говоря, дураков. А так как население Земли с каждым годом растет, количество мудрецов становится меньше. :ded:

[GlooMask]

На каждого мудреца приходится определенное количество, грубо говоря, дураков.
А.Н.Островский "На всякого мудреца довольно простоты"

[Leona]

Понятно, что общение мудрых с мудрыми делает их мудрее. Но общение дураков только с дураками одурачивает их еще больше. Логично предположить, что дураков становится больше, при таком раскладе, а мудрецов - меньше... как ни крути...

возможно
людей стало больше - может ещё и поэтому
а мудрецы - товар штучный, вот и....

[GlooMask]

возможно
людей стало больше - может ещё и поэтому
а мудрецы - товар штучный, вот и....

Так я к чему: негоже мудрецам в академиях сидеть, надо иметь мудрость и мужество к дуракам обращаться... В СССР ведь, умели, находили возможности и время, но где нынешние - непонятно. Либо давно к вам, за океан, махнули, либо за свою задницу переживают (а это уже не мудрость). А страна дуреет... да и в мире какая-то эпидемия дурости начинается.

[Leona]

Так я к чему: негоже мудрецам в академиях сидеть, надо иметь мудрость и мужество к дуракам обращаться
))
а зачем?)

В СССР ведь, умели, находили возможности и время,
да что Вы говорите? и что -многих в мудрость обратили?))

но где нынешние - непонятно. Либо давно к вам, за океан, махнули, либо за свою задницу переживают (а это уже не мудрость).
а, так Вы лично за своих?
а я то думала - Вы обо всех мудрецах и дураках переживаете)

А страна дуреет... да и в мире какая-то эпидемия дурости начинается
в мире дураков всегда хватало
ну и потом - от количества конечно зависит
а процент то - он всегда один, НО - например, 5 процентов от тысячи будет будет одно число, а от миллиона - намного больше

[GlooMask]

в мире дураков всегда хватало
ну и потом - от количества конечно зависит
а процент то - он всегда один, НО - например, 5 процентов от тысячи будет будет одно число, а от миллиона - намного больше
Да полно вам... кто их считал-то? Увеличение их числа определяется только статистическим методом и только по косвенным признакам (рост ЧС по антропогенным факторам, обостренние внутренних и внешних противоречий)

[Leona]

Да полно вам... кто их считал-то? Увеличение их числа определяется только статистическим методом и только по косвенным признакам (рост ЧС по антропогенным факторам, обостренние внутренних и внешних противоречий)

ну, тут ещё и загвоздка с определением "дурака"
у каждого народа - свое понятие дурака, как мне кажется)

[GlooMask]

Определения, может и разные, но функциональная особенность одна - они превращают жизнь в дурдом.

[Leona]

Определения, может и разные, но функциональная особенность одна - они превращают жизнь в дурдом.

дурдому нужны хорошие психиатры)

[Ежницы]

дурдому нужны хорошие психиатры)
А хорошим психиаторам - примерные психи

[Leona]

А хорошим психиаторам - примерные психи

хорошим психиатрам нужны только интересные кейсы (случаи)
и ничего более

[Ежницы]

хорошим психиатрам нужны только интересные кейсы (случаи)
и ничего более
Так а я о чем:hello:

[The Sound of Thunder]

хорошим психиатрам нужны только интересные кейсы (случаи)
Я - Наполеон!
Вышвырните этого симулянта нах!
Вы не поняли! Я не император, я - торт "Наполеон"!!!!
А! Тогда проходите, располагайтесь, такого случая у нас еще не было))))

[GlooMask]

дурдому нужны хорошие психиатры)
Когда мир станет дурдомом, там и санитары понадобятся и охрана... Только между нами: это же, все те же дураки...:sarcastic:

[Sandy]

Когда мир станет дурдомом, там и санитары понадобятся и охрана... Только между нами: это же, все те же дураки...:sarcastic:
Та ни... Это названо уже- патагонский сценарий, ну-у, типа, - руина, дикое поле.
Кто как умудряется, тот так и выживает.
Явно одно владение бла-бла и минимальная социализация - не лучший навык для выживания)

[Leona]

Когда мир станет дурдомом, там и санитары понадобятся и охрана... Только между нами: это же, все те же дураки...:sarcastic:

оно ужо всё есть - и санитары, и охрана
между прочим)

[Sandy]

оно ужо всё есть - и санитары, и охрана
между прочим)
Читаешь тему, и восхищаешься!
Какое счастье, что есть такие умные добрые люди, которые помогают хоть на старости избавиться от шор и розовых очков.
Мир уж таков, одни дураки, санитары и охрана. Се ля ви!)))))))))))

[Sandy]

И по теме
Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?
Вопрос легко понять.
Вероятно любой и каждый помнит на своем опыте, что в детстве и особенно в раннем подростковом возрасте взрослые видятся абсолютными идиотами, "шнурками в стакане" и типа того.

Видимо, не все взрослеют, раз возникают подобные вопросы)
Нечем смотреть и различать)

[Leona]

Читаешь тему, и восхищаешься!
Какое счастье, что есть такие умные добрые люди, которые помогают хоть на старости избавиться от шор и розовых очков.
Мир уж таков, одни дураки, санитары и охрана. Се ля ви!)))))))))))

Избавляйтесь, Сэнди, избавляйтесь)

[Sandy]

Избавляйтесь, Сэнди, избавляйтесь)
От мнений подобных "прозорливцев"?
Ну-у надо же иметь представление о том, насколько люди разные.
Тем более, добровольно предоставляемых)

[Leona]

От мнений подобных "прозорливцев"?
Ну-у надо же иметь представление о том, насколько люди разные.
Тем более, добровольно предоставляемых)

да мне то что?..это Вы потянули мою цитату, и сказали об избавлении - при чем не важно, в какой риторике. даже саркастической)
не потяните сами себя за язык - не получите мнений "прозорливцев")
а так то мне пох, отчего Вы избавляетесь и что приобретаете))

[Sandy]

да мне то что?..это Вы потянули мою цитату, и сказали об избавлении - при чем не важно, в какой риторике. даже саркастической)
не потяните сами себя за язык - не получите мнений "прозорливцев")
а так то мне пох, отчего Вы избавляетесь и что приобретаете))
Отлично!
Больше мнений, самых разных)))) :radost:

[Leona]

Отлично!
Больше мнений, самых разных)))) :radost:

абзательно последую ВАшему мудрому совету :hi:

[Sandy]

абзательно последую ВАшему мудрому совету :hi:
Вообще-то это я позаимствовала Ваши лозунги в форуме о толерантности к любым мнениям)))) :)

[Лис]

Избавляйтесь, Сэнди, избавляйтесь)
Поражаюсь всегда, как человеку нужно общение, его ему дают, но он как тот брезгливый кот, выбирает волоски. Хехе. :sarcastic:

Ох, Сэнди.

[Sandy]

Поражаюсь всегда, как человеку нужно общение, его ему дают, но он как тот брезгливый кот, выбирает волоски. Хехе. :sarcastic:

Ох, Сэнди.
Я собой довольна) :boast:

[Лис]

ну, тут ещё и загвоздка с определением "дурака"
Я к тому написал выше, что большинство людей просто с мудрецами в иных диапазонах, на каких-то иных уровнях развития.
Есть такая цитата:

Ты просто молчишь, а тебя уже неправильно поняли.

Она как раз отражает то, что я написал выше. Иногда ничего не говоришь, не видишь смысла, а тебя уже трактуют неверно. Все переворачивают и приписывают тебе же. Хотя смысл там уже иной.

Говорить с дураками, которые способны слышать и слушать только себя, смысла нет никакого.

[Sandy]

М-дя.. пожалуй, необходимо исправить реагирование


Ох, Сэнди.
Я собой довольна! :radost:

[Leona]

Я к тому написал выше, что большинство людей просто с мудрецами в иных диапазонах, на каких-то иных уровнях развития.
Есть такая цитата:



Она как раз отражает то, что я написал выше. Иногда ничего не говоришь, не видишь смысла, а тебя уже трактуют неверно. Все переворачивают и приписывают тебе же. Хотя смысл там уже иной.

Говорить с дураками, которые способны слышать и слушать только себя, смысла нет никакого.
совершенно верно

недавно прочла одну притчу у Олди, в повести "Месся очищает диск":

Когда после многих лет, проведенных в Шаолиньской обители, Бодхидхарма решил покинуть Поднебесную, он перед уходом собрал вокруг лучших учеников, дабы выяснить: что же они поняли, учась у него?

Первый ученик сказал:

– Истина находится вне «да» и «нет»; утверждение или отрицание – лишь путь для истины.

Учитель кивнул и ответил:

– У тебя моя кожа.

Второй ученик сказал:

– Истина подобна взгляду подвижника Ананды на Землю Будды – он увидел ее однажды и навеки.

Учитель кивнул и ответил:

– У тебя моя плоть.

Третий ученик сказал:

– Истина лежит вне вещей и реальности, ибо они лишь затемняют ее. Лишь дух есть подлинная истина и реальность.

Учитель кивнул и ответил:

– У тебя мои кости.

И наконец последний ученик поклонился Бодхидхарме, улыбнулся и промолчал.

Учитель улыбнулся в ответ и и сказал:

– У тебя моя суть.

молчание - это тоже некая коммуникация
вернее - что то вроде ответа
который каждый понимает в меру своего ума и развития

[Лис]

вернее - что то вроде ответа
Ну есть же мнение, что тем умнее человек, тем больше он молчит.
Хотя я полагаю, что это тоже приходит к людям не всегда и не ко всем.
Чем старше становишься, тем больше хочется молчать.
Вот.

А сейчас, тем более. Любое твое слово, мнение или стих - извратят так что не узнаешь.

[Лис]

Вы же так толерантны к другим мнениям))
Она как раз да.

А вы нет, вы на всех кидаетесь постоянно и упрекает в том и этом. А если нет, то они все вруны и лицемеры. Ах, не говорят вам то, что вы так хотите услышать от них. Трагедь.
Именно вы засрете любую мало-мальски интересную тему своим нескончаемым потоком сознания, догматикой и христом головного мозга. Такую бы силу, да на хорошие дела, гуманитарку бы возили, че же вы? А то как всем указывать и тыкать, вы в первых рядах. А как гуманитарку возить - вы начинаете стрелки переводить. Сказать ниче нельзя, сразу злость и обиды. И все виноваты, кроме вас самих.

Все белое пальто забрызгали уже догматизмом и продолжаете.

Оставьте нормальных людей в покое. Всех разогнали, не с кем поговорить даже.

Обидчивая черёмушка.

[Лис]

Сэнди не обижайтесь, про дураков, это я не про вас конкретно.
Я в целом вообще чисто про ощущения.

Бывает так, что я вот считаю человека дураком, а для кого-то он самый лучший и умный. Я не против.
А бывает так, что человек вот умнейший (особо на форуме спецов по техничке), а как начнет писать ... туши свет.

Все дело пожалуй в восприятии и конкретных ситуациях. Очень люблю цитату: "Правильно мыслить порой важнее, чем много знать".

Дурак дураку рознь. Для кого-то я тоже дурак, и это его восприятие.

Это как в том меме: "Если кто-то сказал вам "Дурак", не спешите обижаться, может быть человек представился". :sarcastic:

[Sandy]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

Еще раз глянула начало темы и обратила внимание на дату:2014 год

да, для того времени вопрос справедливый.
Но в текущий период, на мой взгляд- нет.
Сложные события разделили мир и четко проявили отличие думающих людей,
от слепо верящих.
И особенно много проявлено невероятно мудрых людей,
не просто видящих реальность такой, как она есть,
но и умеющих объяснять так, чтобы их понимали)

[Лис]

от слепо верящих.
Вы конечно не слепо верящий? Ну-ну.
Ваш фанатизм попахивает оппортунизмом. Давно и прочно.
Тема актуальная, вне времени. И будет актуальная, до тех пор, пока есть дураки и есть мудрецы.

[Sandy]

Вы конечно не слепо верящий? Ну-ну.
Ваш фанатизм попахивает оппортунизмом. Давно и прочно.
Тема актуальная, вне времени. И будет актуальная, до тех пор, пока есть дураки и есть мудрецы.
Мне очень любопытно,
возможно ли вообще хоть что-то в форуме сказать, чтобы мне не предъявили запрос моего личного соответствия сказанному?:crazy3:

Как я отличаю думающих от слепо верящих?
Думающим всегда нужно обоснование собственных выводов. Многократно и постоянно выверяемое)
Эти люди исследуют реальность.

А вот слепо верящим никакие обоснования не нужны, достаточно ткнуть пальчеГом и изречь :
"Это так!"
Чаще всего таких не столько интересует реальность, сколько подсчет дураков вокруг себя)

[Sandy]

Вы конечно не слепо верящий? Ну-ну.
Ваш фанатизм попахивает оппортунизмом. Давно и прочно.
Тема актуальная, вне времени. И будет актуальная, до тех пор, пока есть дураки и есть мудрецы.
Мне крайне любопытно:
1. Убрав авторство , а значит и направленность запроса из цитаты, с кем Вы разговариваете?
К кому обращен вопрос?
действо мужественное, смелое, спорить не стану!

2. То, что я выделила, Вы способны обосновать?
В чем именно проявляется фанатизм?
В чем именно проявляется оппортунизм?
Можете ли Вы подтвердить свой вывод конкретными примерами,
или достаточно ткнуть пальчеГом и изречь?

О "вне времени" я бы не утверждала настолько уверенно,
ибо Время явно заготовило невероятные сюрпризы)

[Leona]

Ну так и нам скажи.
Собеседники и в реале есть)

А вам зачем говорить?
Чтоб ещё больше разборок начиналось?
вы тут не админ-владелец форума с модератором
нет уж, ничего говорить не буду

[Leona]

Одно время встречался с девушкой, которая очень любила ОШО.
Я его считал еретиком, но она находила что-то в "его" книгах для себя.
Мы дискутировали с ней и я пришел к выводу, что собственно, ничего такого в "его" книгах нет.
Если кому-то заходит и жить помогает - ок.

Но как таковой мудрости я так не увидел. Есть интересные моменты, но вот видно не мое.
Я привык мыслить своим умом, а не тупо передирать что-то.
Книги мы читаем, нравятся цитаты и ок. Но все-таки я считаю, что мудрость и в молчании и в словах.
Но она не для всех априори мудрость.
У каждого так же своя.

Значит ди это, что мудрость чья-то тоже фактор восприятия?

как каждый человек отличается от других или другого - так и мудрость не для всех мудрость
как говорится - каждому свое

[Лис]

как каждый человек отличается от других или другого - так и мудрость не для всех мудрость
В таком случае абсолюта одного на всех нет.
И доказательства абсолюта (в том числе и мудрости) это подгонка понятий для удобства того, кто подгоняет.

[Leona]

В таком случае абсолюта одного на всех нет.
И доказательства абсолюта (в том числе и мудрости) это подгонка понятий для удобства того, кто подгоняет.

возможно
я думаю - у каждого мировоззрения или системы идей свой абсолют

[Sandy]

И доказательства абсолюта (в том числе и мудрости) это подгонка понятий для удобства того, кто подгоняет.
Вообще-то определение смысла терминов- обязательное условие для владения языком.
У понятия мудрость также есть свои значения:

Му́дрость имеет несколько близких, но отличающихся значений:

1. свойство человеческого разума, характеризующееся степенью освоения знаний и подсознательного опыта и выражающееся в способности уместного их применения в обществе, с учётом конкретной ситуации
Ср.: «способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт»[1]. Способность находить решение различных проблем, в том числе жизненных, опираясь на свой и чужой опыт
2. в философии — один из измерителей степени познания окружающего мира, обсуждаемый, как правило, в контексте стремления к углублению этого познания как специфического свойства человеческого интеллекта
3. в религиях — степень познания окружающего мира, присущая демиургу (мироздателю) в неисчерпаемой мере, и может быть воспринята людьми в той или иной части.
Премудрость — превосходная степень от мудрости (ум, способность, талант, мудрость и опытность в жизни).

[Лис]

@Leona, не думаете что в каких-то вещах абсолют может служить фактором контроля?

[Leona]

@Leona, не думаете что в каких-то вещах абсолют может служить фактором контроля?

может быть
например, на производстве)

но мыж не об этом, мы о человеках - или нет?

[Лис]

мы о человеках - или нет?
Да, мы о человеках.
Просто человеки иной раз позволяют всадить себе в голову некий абсолют.
Касаемо той же мудрости.

Мне раньше постоянно говорили что я мудрый. Не мудрый я, точно. Просто когда людей поддерживал, говорил им вещи обычные, но те, что видно попадали им в какую-то волну. Они были способны слышать и понимать данные простые истины (не мудрость) в тот момент особо.

Ну вот это касаемо скорби. Там видно у некоторых какое-то измененное состояние сознания (не факт) раз они в обычном состоянии не воспринимают простых истины, а стоит попасть в состояние скорби - начинают воспринимать.

[Leona]

Да, мы о человеках.
Просто человеки иной раз позволяют всадить себе в голову некий абсолют.
Касаемо той же мудрости.

Мне раньше постоянно говорили что я мудрый. Не мудрый я, точно. Просто когда людей поддерживал, говорил им вещи обычные, но те, что видно попадали им в какую-то волну. Они были способны слышать и понимать данные простые истины (не мудрость) в тот момент особо.

Ну вот это касаемо скорби. Там видно у некоторых какое-то измененное состояние сознания (не факт) раз они в обычном состоянии не воспринимают простых истины, а стоит попасть в состояние скорби - начинают воспринимать.

иногда человеку необходим абсолют - для стабильности
ну, или скажем - идеал?
чем не абсолют?

[Лис]

ну, или скажем - идеал?
чем не абсолют?
Да.
Но разве идеал это не та точка, после которой никто ничего не будет делать?
(в идеале)

[Лис]

О, я тут неожиданно подумал.

Недостижимый идеал (абсолют) это как да, какой-то оплот стабильности.
Но именно путь, а не точка приводит к жизни.
Движение = жизнь.
Или часть той фразы из интернета "счастье - это путь, а не пункт назначения" все верно.
Мудрость в движении так же.

Но все равно очень все индивидуально. И идеал тоже.

[Меламори]

Ближе к теме, пожалуйста. :)

[Leona]

Да.
Но разве идеал это не та точка, после которой никто ничего не будет делать?
(в идеале)

идеал - это нечто, к чему стремятся, но по сути, достичь этого невозможно....

[Leona]

Ближе к теме, пожалуйста. :)

ну вообще то, мудрость - и абсолют, идеал, это всё как раз по теме
по моему

[Лис]

идеал - это нечто, к чему стремятся, но по сути, достичь этого невозможно....
Ну тогда это все еще нестабильность. Ибо путь.
С мудростью ведь не рождаются, как и идеальными.
Значит к мудрости таки можно прийти.

[Меламори]

@Leona, мания величия?)) Это не тебе замечание было :D

[Лис]

@Меламори, что-нибудь нам скажешь про мудрость?

[Меламори]

@Лис, это сейчас к чему? Поступила от тебя жалоба на офтоп,он был удален, замечание фоудившим было сделано. Что сейчас тебя не устраивает?

[Лис]

@Меламори, да я про тему мудрости.

По теме что-нибудь скажешь?

(то что на меня жалуются, да на здоровье, мы там все одинаково небрежны (жалующиеся, в смысле))

[Меламори]

@Лис, нет.

[Sandy]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?
И очередной раз у меня возникло желание не согласиться с уважаемым автором темы,
но с другим обоснованием.
Попало странное сочетание слов: Sapienta Dei , что означает Мудрость Бога.
Хм..что-то слышится знакомое.. Но человек - Homo Sapience.
По рождению сразу и мудрый, разумный? Очевидно, что нет.
Но вот о чем думается, глядя на определение термина "мудрый" по словарю Даля:

МУДРЫЙ - смысл, толкование, значение слова:
мудрый основанный на добре и истине; праведный, соединяющий в себе любовь и правду; в высшей степени разумный и благонамеренный.
В этом определении - ставшее непривычным для современников соединение знаний и духовности.

Где я слышала подобное?
У геостратега Андрея Школьникова, предсказывающего, что к середине-концу века к трем "китам" социума экономике, политологии, социологии добавится вершина пирамиды в виде духовности,
и это будет совершенно новый, другой этап развития человечества.

Сейчас ощущается у ведущих обозревателей, - глубокие знания, основанные на опыте,
ответственность перед обществом, в силу которой они делятся своими знаниями, любовь к России,
и причастность к православию.
По сути- все критерии мудрости?
И только в моем минимальном поле зрения таких людей не меньше,
чем общеизвестных светил мудрости прежних веков.

А о скольких мудрецах понятия не имею?
Так что, не согласна я с выводом о том, что мудрецов стало меньше)
Наоборот, намного больше!

[Raelag]

Мудрецы… почему их становится все меньше в современном мире?

В современном мире акцент на критическое мышление и научный подход может привести к тому, что традиционные источники мудрости, такие как религиозные или философские учения, могут восприниматься с недоверием. Теперь первостепенно кто и сколько зарабатывает, кто сколько понтуется и тд. Общество морально разлагается с дичайшей скоростью. Если сравнить людей 19-20 века и сегодня, то никакой "цивилизованности" я не вижу. Чем больше научных открытий и упрощения бытовой жизни, тем больше тупых людей, ибо нет естественного отбора, который был раньше. Люди будучи тупыми или слабыми раньше просто не дожили бы до старости, а сейчас все наоборот. Чем больше будет упрощаться жизнь, тем больше люди будут тупеть.

[Sandy]

В современном мире акцент на критическое мышление и научный подход может привести к тому, что традиционные источники мудрости, такие как религиозные или философские учения, могут восприниматься с недоверием. Теперь первостепенно кто и сколько зарабатывает, кто сколько понтуется и тд. Общество морально разлагается с дичайшей скоростью. Если сравнить людей 19-20 века и сегодня, то никакой "цивилизованности" я не вижу. Чем больше научных открытий и упрощения бытовой жизни, тем больше тупых людей, ибо нет естественного отбора, который был раньше. Люди будучи тупыми или слабыми раньше просто не дожили бы до старости, а сейчас все наоборот. Чем больше будет упрощаться жизнь, тем больше люди будут тупеть.
Вроде бы вектор сменился?
Все признаки краха мировой экономической системы, а значит и политических структур и социальная турбулентность, войны)
Может, не все так мрачно? :hz:
Как обычно в природе- смена формации, выживает наиболее приспособленный)))

[Raelag]

Все признаки краха мировой экономической системы, а значит и политических структур и социальная турбулентность, войны)

Очень надеюсь на ядерную зиму, ибо человечество уже ничего не спасет кроме этого. Хотя, я склонен предполагать, что, к сожалению, это оружие никогда не будет использовано в будущем из-за страха перед другими странами.

[Sandy]

Очень надеюсь на ядерную зиму, ибо человечество уже ничего не спасет кроме этого. Хотя, я склонен предполагать, что, к сожалению, это оружие никогда не будет использовано в будущем из-за страха перед другими странами.
Отключить электричество, и вся цивилизация за пару недель рухнет в каменный век!
И без радиации.
И климату не во вред))))

[Sandy]

Очень надеюсь на ядерную зиму, ибо человечество уже ничего не спасет кроме этого.
Если подумать, то этот вариант наихудший- сметает всех без разбора.
Интрига отделения "зерен" от "плевел"" по критериям качества, но не слепой разрушительной силой,
на мой взгляд, интереснее)

[Raelag]

Если подумать, то этот вариант наихудший- сметает всех без разбора.
Интрига отделения "зерен" от "плевел"" по критериям качества, но не слепой разрушительной силой,
на мой взгляд, интереснее)

Такой вариант наилучший, ибо вырастет новое поколение сильных, спасать и разделять всех существующих - полный бред, ибо это фактически не является возможным, даже в теории такое представить тяжело. На основе какого-нибудь маленького государства как Сингапур - да, во всем мире - нет.

[Sandy]

Такой вариант наилучший, ибо вырастет новое поколение сильных, спасать и разделять всех существующих - полный бред, ибо это фактически не является возможным, даже в теории такое представить тяжело. На основе какого-нибудь маленького государства как Сингапур - да, во всем мире - нет.
Это если хотеть все и сразу))
А создавать ядеркой сильных и тупых? Еще и с разными мутациями от радиации?
Не уверена, что такой вариант прельщает))

[Лис]

ибо вырастет новое поколение сильных
Да не факт что вырастет. Если предположить что раса людей в принципе не может нормально уживаться ни с кем и даже ни с чем.
Не факт.
Чтобы начинать с чистого листа, не обязательно уничтожать всех.
Это скорее вариант перфекционистов, все заново.
Но заново - не значит лучше. Это просто ...заново. Уверен, все пойдет по такому же сценарию.

[Leona]

@Leona, мания величия?)) Это не тебе замечание было :D

да нет, просто знание

а вообще - неплохо было мой пост, по поводу которого ты меня в мании величия уличаешь
ибо за сутки я уж забыла, чтО ж именно я писала такого, что мне можно было бы прилепить "манию величия"

[Leona]

Ну тогда это все еще нестабильность. Ибо путь.
С мудростью ведь не рождаются, как и идеальными.
Значит к мудрости таки можно прийти.

а что значит в этом случае стабильность? плато?
плато по сути - это движение вниз, просто незаметное

[Лис]

плато по сути - это движение вниз, просто незаметное
Так и есть. В жизни никаких пауз. Нет "сна души".
Ты лишь идешь наверх, не важно как: быстро или медленно.
Либо вниз. Любой застой в принципе враг развитию.
Хотя есть типа "скрытое развитие" но я в него как-то мало верю.

[Leona]

Так и есть. В жизни никаких пауз. Нет "сна души".
Ты лишь идешь наверх, не важно как: быстро или медленно.
Либо вниз. Любой застой в принципе враг развитию.
Хотя есть типа "скрытое развитие" но я в него как-то мало верю.

застоя не существуект
любой застой - это движение вниз

[Меламори]

@Leona, что именно неплохо было твой поста,я не поняла?:D
Не пойму одного, вы оба жалуетесь на офтоп, офтоп удален, замечания флудившим сделаны, теперь вы жалуетесь на то, что офтоп, который вы же просили удалить удален. Вы уж определитесь, чего хотите. :angel:

[Leona]

@Leona, что именно неплохо было твой поста,я не поняла?:D
Не пойму одного, вы оба жалуетесь на офтоп, офтоп удален, замечания флудившим сделаны, теперь вы жалуетесь на то, что офтоп, который вы же просили удалить удален. Вы уж определитесь, чего хотите. :angel:

Я жалуюсь???!!

[Меламори]

@Leona, и ты, и Лис, и вообще это практика нормальная.)

[Лис]

@Меламори, я не жалуюсь.

Удален и хорошо. Продолжаем дискуссию.